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Date 2015/01/29 08:06:04
Name OrBef
Subject [일반] 법인세 알못이지만 나름대로 알아본 법인세 이야기.
제목 그대로 제가 경제에 대해서 아는 것도 없고 수십 시간 들여서 알아볼 여력도 없어서 구멍 숭숭 뚫린 글이 될 것 같습니다만, 개인적으로 '법인세를 올려야지 웬 서민 증세?' 라는 말을 하고 다니려면 어느 정도는 배경 지식이 있어야 할 것 같아서 - 그리고 혹시라도 알아봤더니 결과가 반대더라! 라면 앞으로는 저런 말 하지 않으려고 - 조금 알아봤습니다. 다시 말씀드리지만 경알못인데다가 세금은 더 모르는 관계로 완전 뻘글이 될 수도 있음을 미리 알려드립니다.

1. 법인세

라고 하면 보통 '이건희 회장이 내는 세금' 정도로 인식하기 마련인데, 당연한 얘기지만 법인세는 개인이 내는 돈이 아니라 회사가 내는 돈입니다. 법인이 벌어들인 소득에 부과하는 돈이라고 할 수 있는데, 매출 수입에서 원가 인건비 등등등 다 빼고, 결정적으로 주주에 대한 배당금까지 빼고 난 돈이 법인의 소득이므로 ** 수정: 법인세를 낸 후에 주주 배당을 행한다는 말씀이 있었습니다. ** 이 돈을 직접 손에 넣어서 좋아하는 사람은 '원칙적으로 생각해보면' 없습니다. 즉, 아직 누구의 소득이 될 지 결정되지 않은 돈이란 뜻이죠. 따라서 경제학자에 따라서는 법인세라는 개념 자체가 이상한 개념이며 법인세 자체를 폐지하고 소득세로 어떻게든 합산해야 한다는 이야기를 하는 경우도 있다더군요. 하지만 법인 역시 국가의 보호를 받는 존재이며 이런저런 혜택도 받는 이상, 일단은 세금을 내야 하는 걸로 치고 글을 진행하겠습니다.

2. 법인세에 누진세 개념을 적용하기 힘들다?

사람에게 누진세를 적용하는 이유는, 이 사람이나 저 사람이나 같은 1 명의 사람이고, 그렇기 때문에 두 명의 기여도가 결정적으로 차이가 날 수 없고, 따라서 양자 간에 발생하는 소득 불평등이 너무 심할 경우에는 누진세를 통해서 어느 정도 보정할 필요가 있다 - 이런 식으로 정당화를 할 수 있습니다. 하지만 법인은 아예 규모 자체가 다르고, 종업원 10 명의 회사가 10억의 소득을 거둔 것에 비해 종업원 10,000 명의 회사가 10,000억의 소득을 거둔 상황을 꼭 누진세를 통해서 보정할 이유가 없다고 보는 경우도 있다고 합니다. 따라서 법인세율은 2 억 이하와 200억 초과의 소득에 대해서 10% 와 22% 로 두 배 정도의 차이밖에 나지 않는다고 합니다.

3. 법인세 vs 법인세율

피지알에 저번에도 올라온 이야기인데, 그래프를 볼 때 거기 표시된 수치가 무엇인지를 조금 주의 깊게 볼 필요가 있습니다. 우선 이런 그래프는 법인세 인하를 주장하는 쪽에서 사용하는 그래프입니다. 출처는 둘 다 오마이뉴스입니다. (관련 기사:
4. 그래서 24.2% 의 법인세율은 낮은 건가?

(우선 24.2% 는 지방세를 합한 수치이고 중앙세만 보면 22% 입니다.) 솔직히 저는 경알못이라서 잘 모르겠습니다. 일단 OECD 평균에 비해서 터무니없이 낮아 보이지는 않으니 저걸 가지고 '악마 같은 놈들' 이라고 욕하기는 힘들어 보입니다. 또 하나, 법인세율이란 것을 저번 정부나 이번 정부에서 갑자기 미친 듯이 인하한 것이 아니라 지난 30년 동안 모든 정부에서 지속적으로 인하해왔다는 점 때문입니다. 그래프 하나 더 보지요. 출처는 기획재정부 보고서입니다. (구글에서 "법인세 세율 및 과표구간의 적정성 검토" 로 검색해서 나오는 pdf 입니다)



오옷? OECD 세율보다도 높은 시절이 한 번 있었는데 그것은 바로 노태우 정부였습니다! 그리고 김영삼 정부 이후 단 한 번도 법인세율을 낮추지 않은 정부는 없었습니다. 다만 지적하고 싶은 부분이라면, 지난 30년간은 세계화가 이루어지면서 회사들을 유치하기 위한 각국의 경쟁이 치열해졌고, 따라서 OECD 국가들이 전반적으로 법인세율을 낮추어왔다는 배경이 있다는 점입니다. 그것을 감안하고 볼 때 이명박 정부와 김영삼 정부는 OECD 감세를 능가하는 감세를 행했었고, 김대중 정부와 노무현 정부는 세계적 추세에 대충 맞춰주는 정도의 감세만을 행했다는 차이는 보입니다. 하여튼 '이게 다 이명박 때문이다' 수준은 아닌 것으로 보입니다.

5. 뭐여 그럼 문제가 없는 거잖아?

그렇지는 않습니다. 법인세율 자체는 그럭저럭 상식적인 수준인데, 저 세금을 이런저런 방법으로 감면받는 방법이 많다는 것이 문제입니다. 다시 오마이뉴스로 돌아가서 (솔직히 오마이뉴스를 그다지 신뢰하는 편은 아닌데, 한 시간만 투자해서 최대한으로 정보를 뽑다 보니 저 기사를 주로 인용하게 되네요. 혹시 댓글로 추가 정보를 올려주시는 분이 계시면 좋겠습니다), 법인들에 '실제로' 적용된 세율을 봅시다.


[그렇다 현대자동차는 호구여떤거시다]

왼쪽 위부터 봅시다. 미쿡이나 일본은 명목세율 = 실효세율 입니다. 즉 국민들이 알고 있는 세율과 실제 무대 뒤에서 적용되는 세율이 같습니다. 한국은 명목세율의 80% 정도 만이 실효세율입니다. 국민들은 법인세율이 24.2% 로 알고 있지만 실제로는 그렇지 않다는 것이지요. 오른쪽 위를 보면 삼성전자에 적용된 실효세율은 16.7% 밖에 안되는 것으로 나오는군요. [이 와중에 명목세율을 꼬박꼬박 납세한 현대자동차는 호구킹?]

그래서 한 시간 동안 잉여짓을 하고 나서 얻은 결론은, [법인세율을 확 올리는 것은 경알못인 제가 봐도 무리수. 이런 것은 감정으로 할 일이 아님][근데 명목세율하고 실효세율이 저렇게 다른 것은 큰 문제][저렇게 세율이 낮은데도 법인세수가 소득세수보다 많다면, 개인은 왜 이렇게 가난한 거임?] 정도로 요약할 수 있겠습니다.



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15/01/29 08:14
수정 아이콘
한시간만에 이걸 뽑아내시다니 역시 능력자시라능.
저도 동의하는 점은 [삼성전자에 적용된 실효세율은 16.7% 밖에 안되는 것]이 문제점이죠. 아니 엄밀히 말하자면 삼성과 같은 대기업에 주는 세금을 포함한 수많은 특혜가 공평하지 못하게 적용되는 것이 모든 문제의 시작점으로 봐야한다고 생각합니다. 특혜뿐만아니라 처벌도 마찬가지구요.
15/01/29 08:18
수정 아이콘
연말 소득정산시 종합소득세를 먼저 시행하는게 어떨까 싶네요.

월급만이 아니고, 모든 수입을 합산, 그것을 기준으로 세금을 정하는...
15/01/29 08:19
수정 아이콘
사실 증세이야기 나오면 법인세 증세 이야기가 항상 나오는데 첫 부분에 말씀하신대로 법인세 증세=부자 증세가 아니죠. 그런데 한국은 기업=재벌이라는 인식이 있다보니 법인세 증세 이야기가 자꾸 나오는 것 같습니다. 법인세가 문제가 된다면 각종 알수없는 공제로 특정 법인만 명목세율보다 적게 내는 공평하지 못한 부분이 있다면 개혁해야 할 지 모르나 법인세 인상에 대해서는 저도 회의적입니다. 추세에도 안 맞고. 부자 증세를 논할려면 법인들이 번 돈을 주주들에게, 자본가들에게 분배하는 과정에서 증세를 논해야겠죠. 배당소득이나 주식을 처분할 때 얻는 이득에 대한 세금을 늘리든지 하는 방향으로요. 법인세 증세가 기업 활동에 어려움을 준다는 건 너무나도 직관적인 이야기죠. 차라리 법인세를 낮춰서 기업활동을 더 쉽게 하는 게 오히려 저는 맞다고 봅니다.
15/01/29 08:19
수정 아이콘
'명목 세율에 비해 실질 세율이 터무니없이 낮다' 라는 본문의 주요 논지와 전혀 상관없긴 하지만,
맨 처음부터 오해의 소지가 있어 보이는 부분이 있어서 굳이 말씀드리자면,
법인세는 주주 배당 전에 발생하는 돈입니다.

법인세까지 다 납부하고 남은 돈을 배당하는거에요.
15/01/29 08:20
수정 아이콘
앗 감사합니다. 역시 구멍이.... 컴퓨터 앞에 가는 대로 수정하겠습니다.
cadenza79
15/01/29 08:25
수정 아이콘
법인세의 가장 큰 문제는 너무나도 명백한 이중과세가 발생한다는 겁니다.
법인세 자체는 부자가 내는 세금과는 별 관계가 없어요.
부자증세를 하려면 주식부자가 받는 배당소득세나 재벌총수 일가가 받아가는 급여에 대한 소득세를 높여야 되는 거지요.

법인세율에 따라 자본이전이 일어나는 것도 이 이중과세 문제 때문이구요,
이 부분에 대해서 어느 나라도 쉽게 해결책을 제시하지 못하고 있죠. 그러다 보니 세율 낮추는 경쟁만 계속하고 있구요.
신동엽
15/01/29 08:49
수정 아이콘
법인세가 어떤 면이 이중과세인지 궁금하네요.
불타는밀밭
15/01/29 09:23
수정 아이콘
10명이 10씩의 돈을 대어 자본금 100의 '이성(二星)'이라는 법인을 설립하였다 가정해봅니다. 한해동안 이성은 돈 안꾸고 자본금만으로 장사를 하여 20의 이익을 내었습니다 그렇지만 법인세율이 10프로라면 이성은 2의 세금을 내야 하므로 세후이익은 18이 됩니다.

번 18의 이익은 그냥 다 주주에게 돌려주기로 하고 다음 해에도 100가지고 장사하기로 했습니다. . 1.8씩 나눠 가지게 되는건데, 여기에 또 배당'소득세'가 붙습니다. 소득세법에서는 배당도 과세대상 소득으로 보거든요. 이건 개인마다 다 다를지도 모르지만 대충 20퍼라 치면 주주의 손에 들어가는 건 1.44가 됩니다.

이제 애초에 법인을 안만들고 각자 2만큼의 소득을 올렸을 때는 세후 이익이 1.6이 됩니다. 어차피 법인도 돈벌려고 만드는 건데, 법인 단계에서도 세금이 나오고, 그 돈을 분배받을 때도 세금이 붙으니 이중과세라는 거지요. 이러한 문제점이 있기 때문에 Gross_up인가 하는 요상한 세액공제 제도가 있긴 한데 이것도 완전한 것은 아니고..... 그렇지만, 일단 법인세가 개인소득세에 비하여 엄청 싸므로, 왠간하면 법인구성이 세부담 측면에서 유리합니다. 배당은 나중 문제죠. 어차피 한국 기업은 배당 잘 안하기로 유명합니다.
신동엽
15/01/29 09:30
수정 아이콘
그러면 법인세가 아니라 배당소득세가 이중과세 아닌가요?

게다가 gross up으로 0.198원을 배당세액공제 해주니까 과세형평에 대한 문제는 해결된 것이고.
불타는밀밭
15/01/29 09:36
수정 아이콘
궁극적으로 소득은 개인에게 귀속되어 소비가 되어야만 가치가 제대로 발생한다는 관점에서는 배당소득세보다 법인세가 더 쓸모없는 세금이겠지요.

G_up은 계산구조도 복잡할 뿐만 아니라 공제를 받지 못하는 경우도 있습니다.
신동엽
15/01/29 09:48
수정 아이콘
법인세의 유용성에 대함이 아니라 법인세가 이중과세인지 의문이 들었던 겁니다.

세금에 대해 논리를 따지는 것은 참 우스운 일이지만 자연인과 법인격을 구분하는 것이 사회 구성원에게 조금 더 합리적이라는 합의가 된 상태에서는 법인세도 법인이라는 객체가 부담해야할 세금이구요.

gross up의 계산구조는 복잡하지 않습니다. gross up 대상 배당소득에 .11을 곱한 만큼을 세액공제합니다. 한도가 2천만원일 뿐이구요.
cadenza79
15/01/30 09:28
수정 아이콘
개인과 법인이 둘 다 별개의 인격체라는 말씀은 맞습니다.
하지만 이중과세 현상이라는 것은 인격체의 정의와는 무관하죠. 인격의 문제가 아니라 당해년도의 동일수입원천에 대해 2번 과세하는 문제 때문이거든요.
(저는 법인세 제도로 이중과세가 발생한다고 했지 법인세가 이중과세라거나 배당소득세가 이중과세라고 말씀드린 적이 없습니다.)
만약 주주가 아니라 돈을 빌려주고 이자를 받는 것이라면 회사와 돈 빌려준 채권자는 자금관계에 있어서도 별개일 뿐 아니라 이자로 지급한 금액은 회사의 비용으로 공제되어 애당초 법인세 과세대상에서 제외되므로, 회사의 순이익과 채권자의 이자에 대하여 따로 과세하더라도 아무 문제가 안 됩니다. 그러나 주주에 대해서는 원금의 환급이 예정되어 있지 않아 그 투자금에 대하여 채권자보다 경제적으로 확보한 것이 더 적은데도 그 배당예정인 금액을 과세한 다음, 배당단계에서 또 과세합니다.
결국 자기자본조달, 즉 주식을 발행하여 자본금을 튼튼하게 하는 것보다 차입경영이 세제상 유리한 결과를 가져오게 되는 것이고, 실 경영자들도 자기 돈을 회사에 투입할 때 자신이 보유한 주식 수를 늘리기보다는 대표이사 가수금 형태로 넣는 게 유리하게 되는 것이죠. 많은 중소기업의 재무재표에서, 이런 식의 기재가 있는 것을 발견하는 것은 흔한 일입니다.

그로스업 제도를 말씀해 주신 걸 보니 세법을 잘 아시는 것 같은데요.
이미 알고 계시는 바와 같이 그로스업은 "종합소득자 일부"에 대해서만 적용됩니다. 대부분의 주주는 15.4%의 원천징수 분리과세로 종결되기 때문에 그로스업과 무관하고, 대부분의 주주에 대해서는 직관적으로도 여전히 이중과세가 적용되고 있습니다.
또한 그로스업 적용대상자도 여전히 이중과세가 적용됩니다. 그로스업의 계산방법이 간단하다고 하셨는데, 참 계산능력이 뛰어나신 것 같습니다. 불타는밀밭님도 비슷한 말씀을 주셨지만, 저는 실무에서 그 계산 닥치면 참 어렵던데요.
이미 아시고 계시겠지만, 그로스업 적용대상자도 최소한 15.4%는 내야 합니다. 즉 그로스업 적용해서 배당소득세액공제를 해 준 결과가 원래부터 15.4% 세율 적용한 것 이하로 떨어지게 되면 그 미달부분은 그로스업 적용 안 됩니다. 이런 게 없으면 소액주주가 세금을 더 내는 꼴이 되고 전형적인 부자감세의 형태가 되니까 이런 제한은 당연히 있어야 합니다.
이와 같이 그로스업 제도는 어떤 경우에도 15.4% 넘는 부분만 조정해 주는 것이므로 15.4% 범위 내에서는 모든 주주에게 이중과세가 적용됩니다.

즉 법인세를 내는 법인의 경우 지방소득세 포함 11% 구간에 대해서는 배당소득세 최저세율 15.4%를 가산한 실제 세율은 24.706%가 되고, 22% 구간에 대해서는 34.012%, 24.2% 구간에 대해서는 35.8732%가 됩니다.

말씀하신 문제 때문에 소액주주들에 대해서는 배당소득세율을 낮춰야 한다는 지적이 여러 차례 있었고, 정책방향도 그 쪽으로 추진되고 있습니다.
신동엽
15/01/30 12:38
수정 아이콘
제가 최초에 의문을 제기한 것은
'법인세의 가장 큰 문제는 너무나도 명백한 이중과세가 발생한다는 겁니다.' 라는 부분입니다.
그러면 이중과세의 귀책사유가 법인세에 있는 것으로 읽히는데
저는 이를 배당소득세로 인해 야기되었음을 말씀드린 것입니다.

하지만 cadenza79님께서 말씀하시는 것 모두가 법인세와는 별로 관련이 없습니다.
전부 배당소득세에 관한 이야기이지요.

그리고 G-up을 직접 계산하신다는 건 같은 현직자이신 것 같은데
이게 계산 능력의 뛰어남을 운운할 정도가 됩니까?
직관적으로 기입만 하는 다른 소득세에 비해서 각 항목을 직접 판단하여 기입해야 하지만
이것에 대해서 참 뛰어나시다 할 정도면 감사하다고 말씀 드리겠습니다.

보통 이중과세를 논할 때 배당소득세가 나오지 법인세가 나오진 않기 때문에
어떠한 논리가 있는 지 궁금했던 겁니다.

하시는 말씀 전부가 법인세의 근본적 문제점에 대한 것이 아니라
배당소득세의 문제점 아닙니까?
cadenza79
15/01/30 14:49
수정 아이콘
뭐 법인세 대신 배당소득세를 없애버리면 마찬가지겠죠.
보통 이중과세문제의 해결방안을 논할 때 배당소득세가 나오는 건 맞습니다. 현재의 현상을 놓고 정책방향을 제시할 때는 현재를 기준으로 할 수밖에 없으니까요. 아래에서 언급하는 바와 같이 배당소득세를 건드리는 건 어느 정도 가능하지만, 법인세를 폐지하고 전부 배당소득세로 일원화하자고 하기에는 너무 큰 문제가 있으니까요.
다만 역사적으로 봐서 소득세보다 법인세가 더 나중에 나온 세제이기 때문에 법인세라는 제도 도입으로 이중과세 문제가 비로소 발생했다고 보는 겁니다. 이건 학계에서 별 이견이 없습니다.
위에서 그로스업도 언급하시는 걸 봐서 세제에 대해 기본지식 이상은 가지고 계시다고 생각해서, 너무나도 당연한 부분을 대놓고 질문을 하시기에 설마 정말로 모르실 것이라고는 생각 안 했습니다. 뭔가 다른 말씀을 하고 싶으신 건가 싶었죠. 정말로 그냥 가장 기본적인 내용이 궁금하셨던 거군요. 지금 읽어보니 위에서 그로스업 한도를 2,000만원이라고 쓰신 걸 제대로 못 보고 지나쳤었는데, 이제 상황이 이해가 됐습니다. 뭔가 공부를 하셨던 게 아니고 그냥 블로그 글이나 인터넷 검색 가지고 대략적으로만 알고 계셨던 거네요. 그로스업도 완전히 이해하고 말씀하신 게 아니었구요.

법인세가 없든 배당소득세가 없든 그게 그거니 이론적으로는 별 차이가 있다고 보진 않습니다만, 배당소득세를 폐지하는 건 소득세의 누진율에 비추어 부자감세가 되어버릴 가능성이 높아서 학계에서도 주장이 잘 안 나오는 거죠. 위에서 언급한 정책방향도 소득이 그다지 높지 않은 주주들에 대한 것이지 누진율 적용되는 종합소득자들에 대해서는 여전히 높은 세율을 유지하여야 한다는 데 큰 이의가 나오지 않습니다.

법인세는 유지될 수밖에 없고, 또 유지되어야 한다고 보고 있습니다.
(당초 댓글에서도 법인세의 이중과세 발생문제가 있어서 어느 나라든 그 해결방안에 고심하고 있다는 점을 지적했을 뿐 법인세를 없애야 한다고 하지는 않았는데, 어째 저를 법인세 폐지론자로 보고 계신 것 같은 느낌이 드네요.)
배당소득은 법인세에 비하여 징수가 현저히 어렵습니다. 법인세 부과하는 대신 법인에 배당소득세 원천징수의무를 부과하는 방법도 있지만, 주주마다 소득이 다르니 회사로서는 얼마를 원천징수해야 하는지 알 수가 없고, 결국 현재와 같이 특정 세율로 원천징수를 하여야 하는데, 결국 원천징수 초과분은 징수하는 데 비용이 많이 들 가능성이 높아지는 거죠. 일단 돈이 누구엔게가 들어가 버리면 다시 나오긴 힘든거니까요. 현재 배당소득뿐만 아니라 금융소득에 대해서도 소득세의 최저세율보다 2배 이상 높은 세율로 원천징수하고 있는데, 징수비용 때문에 어쩔 수 없는 선택인 것이지요.

그로스업 이야기를 좀 자세히 말씀드렸습니다만, 그건 배당소득세에 관한 이야기를 하고자 했던 것이 아니라, 신동엽님께서 그로스업 제도가 있으니 이중과세 문제점 부분에 있어 "과세형평에 대한 문제는 해결된 것"이라고 하셨기 때문에, 그로스업은 이중과세를 일부 조정할 뿐, 근본적인 문제를 해결하는 제도가 아니라는 점을 설명하는 도구로서 자세히 적어 드린 것에 불과합니다.
신동엽
15/01/31 14:37
수정 아이콘
cadenza79 님// 네 제가 공부가 많이 부족하네요. 많이 배웠습니다.
15/01/29 08:31
수정 아이콘
오오 Realise 님이나 Cadenza79 님은 이미 다 알고 계셨군요. 역시 사람은 배워야 한다능.
cadenza79
15/01/29 08:42
수정 아이콘
마침 OrBef님께서 약간 학술적인 측면에서 발제를 해 주셔서 이런 언급이 가능한 것이죠. 감사합니다.
사실 요즘 연말정산시즌의 분위기는 법인세의 근본적 문제점 지적하다가는 몰매맞을 상황이라서요. ^^;;;
저글링아빠
15/01/29 08:37
수정 아이콘
저도 막연한 부자증세 이야기 나오면 현기증이... 법인세 이야기까지 여기에 업치질 않나...

그냥 간단한 겁니다.
증세 하면 내 세금도 늘어납니다.
그걸 부정하고 나(까지)만 빼고 증세를 주장하면 증세는 없죠.
15/01/29 08:39
수정 아이콘
그런 의미에서 소득세와 재산세에 대해서도 조금 알아보고 싶은데, 제 기억에 소득세는 큰 문제는 없었던 걸로 기억하고 재산세는 잘 모르겠네요. 언제고 알아보고는 싶지만 귀... 귀찮.... 대신 좀 해주시죠 굽신굽신
15/01/29 08:47
수정 아이콘
그렇습니다. 제가 계속 주장하지만 그 마인드에 '내가 부자일리가 없어'가 기본이니 도대체 이 나라의 부자는 어디 있는 걸까요.
15/01/29 08:42
수정 아이콘
세금이라는건 기본적으로 제로섬 게임입니다.

나라가 필요한 돈은 정해져 있는거고, 그걸 누구한테 걷어가느냐의 문제인거죠.
이번 연말 정산 파동(?)에서 문제가 되는건 '그걸 왜 나같은 서민한테 걷어가냐. 저 돈 많은 회사, 부자들은 냅두고'가 핵심이죠.
15/01/29 09:07
수정 아이콘
그것도 있지만, '과연 내가 내는 세금을 제대로 쓰긴 하는 거요?' 라는 불신도 만만치 않지요. 저는 사실 제 세금 30% 정도 더 내도 좋으니 (고소득자가 아니라서 지금에서 30% 늘려도 얼마 안된다는 건 함정) 그럴 듯한 복지 & 경제 & 과학 기술 계획 좀 들고 나왔으면 하고 바랍니다.
15/01/29 08:43
수정 아이콘
좋은 글 잘 보았습니다. 결국 세금감면에 해당하는 부분이 많은게 문제인거겠죠. 사실 이 부분은 자영업자와 봉급생활자의 괴리.. 그리고 봉급생활자에서 연말정산이 줄어가는 추세를 생각하면 당연히 같이 줄어들어가야 하는게 맞습니다. 봉급생활자 입장에서 자영업자들의 소위 '경비 처리'라는걸 보면 불공평하다고 여겨지는게 사실이니깐요.. 여튼 세계화와 자본의 이동이라는 점에서 법인세에 대한 접근은 예민하게 해야 되는 것이 맞다고 봅니다. 법인세가 증가한다고 당장 일자리가 줄거나 임금동결되거나 할 이유는 없지만 '핑계'로는 아주 좋거든요. 그리고 현 대한민국에서 대기업이 신규채용을 줄여버리고 '이게 다 법인세 때문이다'라고 화살 돌리면 버틸 수 있는 정부는 없다고 봅니다. 민간기업이 그런 포지션을 취했을때 정부에서 쓸 수 있는 카드로 세무조사나 규제등등의 네거티브한 접근도 장기적으론 필패라고 생각하고요.
15/01/29 08:49
수정 아이콘
자영업자 vs 월급쟁이 이것도 참.... 유리지갑 털릴 때에는 짜증 나면서도 자영업자들 죽는 소리 하는 거 들어보면 말이 되고... 다들 힘들긴 해요. 하여튼 이번 정권을 욕하는 것과는 별도로 정치라는 것이 정말 힘든 일이긴 합니다. 저 같으면 시켜줘도 안할 듯.
Arkhipelag
15/01/29 08:47
수정 아이콘
세계적으로 법인세율은 전체적으로 내려가고 있는 게 트렌드이기도 하니 올리기가 부담스럽다면, 현재 적용되고 있는 각종 공제들만이라도 다 없애버려서 미/일처럼 명목세율=실효세율 만 만들어도 어느 정도 나아질 것 같네요.
하지만 현 정부가 그럴 리가;;;
검은책
15/01/29 08:58
수정 아이콘
경제에 대해 아는 것이 전~혀 없는 저도 알아먹었어요.
좋은 글 잘 봤습니다.
(제 블로그에 킵해둘께요.^^)
비공개
15/01/29 09:01
수정 아이콘
우리나라 대기업들은 조세지출로 인한 혜택이 너무 많습니다.

사실 세금 걷으려면 이쪽을 줄이는게 가장 효과적일겁니다.
솔로10년차
15/01/29 09:22
수정 아이콘
국방비지출에 있어서 부족한 부분을 국민들이 몸으로 떼우고 있는데, 그만큼 법인은 개인보다 더 많은 세금을 내야한다고 봅니다. 아니면 소득세건 법인세건 다 올리고 모병제해야죠.
거기에 각종혜택도 줄여야하구요. 세금을 면제해주는 부분들도 있고, 크게 할인해 주는 전기요금같은 부분도 있죠.
그리고 법인이든 개인이든 할 것 없이 재산세를 올려야합니다. 소득세도 재산소득에 대해서 더 과세해야하구요.
절름발이이리
15/01/29 09:52
수정 아이콘
하려면 이렇게 하는게 맞죠
독수리의습격
15/01/29 09:27
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법인세보단 자영업자쪽을 더 캐야 한다고 봅니다. 대놓고 현금내면 싸게 해준다라고 하는 게 현실인데......
불타는밀밭
15/01/29 09:39
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자영업자라고 해도 한계선에서 버티는 사람들이라.....사실상 그런 식의 단속을 빡세게 하는건 세율 올리는 것과 경제적 실질이 다르지 않다고 봅니다.
만일....10001
15/01/29 09:34
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이 문제가 법인세만 적용되는게 아니죠. 세금감면이 가장 심각한 분야는 소득입니다. 연 한국에서 500조원의 소득이 발생하는데 실제 세금 계산은 100조 약간 넘습니다. 나머지는 이런 저런 공제, 연말정산, 기타 여러 명목으로 제외되고 있습니다.
자영업자 탈세 잡으면, 고소득자 탈세 잡으면.. 이것 보다도 저런 부분에서의 수정이 필요하죠. 고소득자만 세금 늘린다? 방향은 옳다고 보지만 증세는 결국 전체를 잡고 해야합니다. 솔직히 저런 공제 부분만 바로 잡아도 앞으로 수십년간 세금 걱정은 없겠지요.
그래서 박근혜 정부에 기대했던게 '단단한' 지지층이 있으니 조세저항을 최소화 시키는게 가능하겠구나... 싶었지만 현실은 시궁창이더군요. 이번 연말정산에서도 고소득자가 손해를 많이보고 저소득, 서민에게 이득인게 공통된 분석이지만 그것과 상관없이 지지율은 작살이 났죠.
절름발이이리
15/01/29 09:58
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사람들이 대기업, 부자증세에 너무 대개 지나친 환상을 가지고 있습니다. 법인세와는 좀 다른 얘긴데, 소득의 경우 중위소득은 3600만원이고 900만명 가량은 연봉 2천이 안됩니다. 그렇다면 3600만원 이상을 버는 사람은 (자산을 제외하고 소득만으로 보면) 중산층으로 보기에 무리가 없고, 복지를 강화하려면 상당한 세금을 부담해 저 하위 소득자들에게 부어줘야 하는 입장입니다. 그런데 3600 정도 벌면서 자신이 중산층이고, 소득자중 1/3 가량의 인구를 부양해야할 소득자라고 생각하는 사람이 얼마나 있을까요. 이번 연말정산 정도로도 난리가 나는 마당에, 제대로 증세를 한다는 게 과연 가능할런지..
불타는밀밭
15/01/29 10:04
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큰돈을 만들어 내려 하기보단 큰 돈 들어갈 일(4대강, 새마을) 등을 하지 않으면 안되나.... 하는게 개인적인 바람입니다.
15/01/29 10:06
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엮여있는 얘긴데, 근로소득이 주 수입원인 사람들이 부동산에 대해서 느끼는 부담감이 워낙에 크다보니 본인을 가난하다고 느끼게 되는 것 아닌가 싶습니다. 실제로도 가계부채는 심각한 수준이고요. 이걸 해결하려면 부동산 등에 강력한 재산세를 매기는 수밖에 없는데, 이건 또 하우스 푸어 문제랑 엮일 수밖에 없고, 이것 저것 다 빼고 나면 결국 인터넷에서 흔히 이야기하는 1% 부자들에게만 증세를 하는 건데, 이건 사실 증세 효과가 크지 않다는 이야기를 많이들 하시더군요. 직접 계산해본 적은 없지만, 실제로도 맞는 이야기일 것 같고요. 그래서 결국 뾰족한 답이 없는 문제인가 싶습니다.
15/01/29 10:11
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재산세는 건드리지 말고 상속세를 한 80% 때리면 되는 거죠 하핳
죽기전에 돈 다 쓰고 죽을테니 경제활성화에도 기여하고
....
15/01/29 10:20
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상속세 및 증여세법상 실질 세율이 65% 정도 라고 어디서 본적이 있는데 (액수가 많이 클 경우겠지만...)
일반적으로 우리나라 상속세가 많은편인가요, 적은편인가요?
평균적으로 봤을때요
15/01/29 10:23
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명목세율은 세계에서 가장 높은 편에 속하는데, OECD평균의 2배랍니다.(평균은 25%) 그런데 이쪽도 이런저런 공제가 많아서 기사를 보니 실질적으로 내는 금액은 17%정도라네요.
솔로10년차
15/01/29 16:36
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전 차라리 상속세를 폐지하고 재산세를 올리기를 원합니다.
15/01/29 10:20
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부동산도 어려운 문제입니다. 지금 10억짜리 아파트를 소유하면 세금을 년 몇백 내겠지만, 10억짜리 전세에 들어가 있으면 세금을 안냅니다. 물론 세입자의 설움(?)이야 있겠지만 사실 고급 전세는 또 다른 이야기죠. 부동산 보유세를 올리면 가뜩이나 부동산 오를 리도 없고 감가상각과 세금만 내는 부동산 소유를 누가 하겠습니까. 결국 전세가 폭등-> 전세 시스템 붕괴겠죠. 그러면 그 다음에 나오는 생각이 전세에 세금을 안매기는게 맞느냐.. (뭐 기업의 초과이익 보유분 과세논리를 생각한다면 개인도 돈갖고 있는거에 대한 과세를 해야하지 않느냐..) 등등 나가면 머리 아프죠. 이번에 건강보험료 부과방식도 바꿀려다 포기했는데.. 이 동기가 된게 세모녀 자살사건이라고 하더군요. 그 가족이 지역 건보 가입자여서 소득은 없지만 집소유가 있어서 건강보험료를 내는.. 그래서 소득위주 건보 부과를 개정할려다가 연말정산 역풍에 스탑된게.. 월급장이 입장에선 다행이기도 하지만 과연 옳은 일인가 하는 생각에는 자유롭지 않네요.
김연우
15/01/29 10:18
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1. 사람들이 생각하는 고소득자는 연봉 1억이상인 사람들이며, 그 사람들에 대한 증세만으로도 세금을 상당히 올릴 수 있다고 생각한다.
2. 하지만 실제로는 1억 이상의 고소득자는 정말 소수라서, 그 사람들에 대한 세금을 증가시켜도 세금은 그다지 늘지 않는다.
3. 중산층에 대한 세금을 올리는게, 전체 세수 층면에서는 훨씬 이득이다. 그리고 그 구간은 생각보다 낮은 3천만원 대이다.

맞는 말입니다.
그러나 그것이 '부자증세 할 필요가 없다'는 전혀 안됩니다.

부자증세는 일종의 상징적인 제스쳐에요. 소득세 증가해서 짜증난 죽겠는데 이런 기사가 뜹니다.

세금 증가율 ‘부자의 3배’… 중산층 분노 이유 있었다
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20150123001012


'상류층만 증세해서 세금문제 해결해라'가 아니라,
'세금문제 해결에 상류층이 앞장서라'가 되야 한다는거죠.

물론 '상류층이 앞장 선다'해도 반감을 갖는 사람들이 대부분이겠지만, 지금은 이정도의 최소한의 논리도 없습니다.
절름발이이리
15/01/29 10:25
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말씀하신 대로인데, 그 정도로 파악 못하고 부자증세를 외치는 사람들이 훨씬 많고, 대부분이다라고 보는 것입니다.
현재의 인식 수준으로는, 상징적인 제스처 정도로 해결될 수 있는 문제가 아니라고 봅니다.
김연우
15/01/29 10:54
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파악하건 말건 그딴거 자시고,
최소한도의 상징적인 제스처도 없으니까 '정당하다'고 할 말 건덕지가 없는겁니다.
나름 '정부도 나름 사정이 있겠지'생각하는 사람들도 침묵하게 만드는 병신 짓이었다는 겁니다.
절름발이이리
15/01/29 11:19
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정당함은 논리적 당위의 문제고 제스처는 설득력의 문제입니다.
설득력이 후지다고 증세가 정당하지 않은 것으로 바뀌는 건 아닙니다. 멍청하다고 말할 순 있겠지만.
하지만 대다수의 대중은 이번 연말정산을 멍청하다고 보는 것이 아니라, 비도덕적이다 라고 이해하고 있습니다.
이 둘은 다른 문제입니다.
이를 테면, 강간당한 여성이 법원에서 조신한 복장을 입는 것이 더 동정을 살 수 있겠고 처신상 현명할 수는 있습니다. 그러나 그녀의 복장이 범죄에 대한 판단에 개입하는 건 온당하지 않습니다. 물론 대부분의 대중은 이 둘을 구분 못합니다. 그 얘기를 하는 겁니다.
15/01/29 10:54
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그 상식이라도 하면서, 증세를 하면 저항은 훨씬 덜 하겠죠..
절름발이이리
15/01/29 11:25
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조금은 덜 하겠다 O
훨씬 덜 하겠다 X
가 제 생각입니다.
손오공
15/01/29 10:44
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글쎄요 일반사람들의 불만은 조세를 공평하게 부과하고 있느냐가 주요 초점이지.
부자들만 세금더 낸다면 모든문제가 해결될것이다가 아닌거 같은데요.

세금을 더내야 한다면
그것을 설득해야하는것은 정부이고
납세자가 설득하기전해 알아서 이해해야 하는것은 아니죠.

전혀 이야기 조차 하지 못해놓고
국민을 탓하면 안되는거죠.
절름발이이리
15/01/29 11:25
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말씀하시는 공평이란게 단순 비율빵이 아니라 고소득일수록 누진 개념을 뜻하는 건지는 제가 모르겠으나, 만일 그렇다고 한다면 이번 연말정산은 그 이전보다 더 공평하게 부과하는 했다고 평가 할 만 합니다.
정부가 잘 해야 하는 것은 맞습니다. 하지만 민주주의 사회에선 어느 정도 한계가 있죠.
15/01/29 11:32
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비율로만 단순히 보면 그렇죠. 단순하게만요. 경정 상장 대비 상위 1%와 나머지간의 부의 차이의 극대화와 그 비율의 상승 그리고 그것과 전격적으로 비교해서 한다면 그런 이야기가 나올까요?

그리고 조세는 신뢰의 문제입니다. 이 이야기가 단순히 조세에 대한 단순한 저항이라고 하시면 전혀 아니라고 말씀드리고 싶어요.
절름발이이리
15/01/29 11:37
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비율로만 단순히 보면 그런게 아니라 실제로 그렇습니다.
저는 조세저항이 단순히 대중의 무지 때문만으로 일어나는 현상이라고 말한 적이 없고, 그렇게 생각하지도 않습니다. 하지만 대중의 인식이 조세현실과 괴리되어있는 것은 명백한 현실이고, 정부가 노력하는 건 반드시 필요한 거지만 동시에 대중도 정확한 세상을 인식을 해야 스스로의 몫을 더 잘 챙길 수 있습니다. 정부 탓만 할 일이 아닌 겁니다. 애초에 그 정부를 누가 뽑았습니까?
15/01/29 11:43
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제가 언제 단순한 정부탓이라고만 했나요? 댓글 내용을 호도하시네요? 멋대로 판단하지 마세요. 전 그런 이야기 한적 없습니다.

분명 대중도 정확한 세상을 인식을 해야 스스로의 몫을 더 잘 챙길 수 있습니다. 맞는 이야기죠. 진짜 원론적으론요. 근대 현실은 교육도 안되어있고 하루하루 먹고사는 사람들한테는 거기에 신경쓸 여력도 없습니다. 말이야 편안하게 하죠. 정부도 잘못했지만 대중들도 저 정확하게 인식해야한다. 근데 현재 우리나라에는 그러한 여력도 없을것 같은데요. 본인을 돌아보기에는 현실에 치이고 갑에 치이고 미래에 절망하는 사람들에게 니들이 잘못했다고 해봤자 돌아오는건 반발 뿐일겁니다. 계몽, 중요하죠. 현재 상황을 만든건 국민들 스스로가 맞으니까요.

근데 그러한 상황을 알고서도 홍보도 하지않고 상황을 악화시키기만한 상황에서는 정부의 책임이 훨씬 클 수 밖에 없습니다.
절름발이이리
15/01/29 11:48
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저도 정부 책임이 없다고 말한적은 없습니다. 결론은 둘다 잘해야 한다로 끝나면 되겠네요. 저는 그 중 한 측면을 얘기한 것 뿐입니다.
15/01/29 11:54
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지금 상황에서는 국민에 책임을 묻기전에 정부에 책임을 물어야하는게 맞습니다. 그냥 둘다 잘해야한다라고 끝내는것이 제가 가장 안좋아하는 현실이죠. 둘다 안될겁니다.

저와 친구들이 항상 하는 이야기가 있죠. 삶은 긍정적으로 사는것보다 비판적으로 사는것이 공동체로써는 이득이라고요.
그리고 거기서 가장 유의해야할 부분이 과실의 크기를 비교하지않고 가는 무조건적인 양비론이라고요.

제가 발끈한 이유는 여기서 기원합니다. 제가 이 댓글에서 그러한 느낌을 받았거든요. 국민의 문제가 있더라도 그것은 선결되어서는 안됩니다. 요번에는 정확한 계량과 부의 불균형의 심화정도 그리고 홍보조차 제대로 하지않은 정부의 문제를 선결로 하는게 맞는것같습니다. 그동안의 경험으로 보아 둘다 이야기 해봣자 둘다 안고쳐 지는게 태반이죠. 그러한 양비론 때문에...
절름발이이리
15/01/29 11:56
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저도 무조건적인 양비론을 매우 싫어합니다. 그렇지만 이 말이, 양쪽이 다 잘못이 있더라도 한쪽에 몰빵하자라는 의미가 되지는 않습니다.
조세문제는 거의 모든 정치문제중에서도 끝판왕급에 해당하는 매우 민감한 문제고, 아무리 정부의 권능이 중요하더라도 대중이 어떻게 반응하는지에 영향을 받는 문제입니다. 실제로 견고하던 박근혜 대통령의 지지율도 이번에 많이 흔들리고 있죠.
우리는 정확하게 둘 다 비판해야 합니다. 제가 굳이 이 글 덧글에서 현 정권 비판을 안한건 굳이 할 필요도 없다고 느꼈기 때문(이미 다들 지적하고 있으므로)일 따름이고, 다른 글에서 정부가 신뢰를 주는 문제가 중요하다는 언급을 한 적도 있습니다.
15/01/29 12:05
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절름발이이리 님// 그렇게 정확하게 비판하는것이 실제로는 정확하게 되지 않죠. 그런 날선 정확한 비판은 사회 균형 정도에 따라서 그 영향도가 크게 달라집니다. 지금의 일에 앞서서 말씀드렸지만 비판의 순서가 있다고 말씀드렸습니다. 상위층과 하위층의 권력차 재력차등의 결과적인 영향차이 를 고려해봤을떄 둘다 비판하게되면 정부는 그 과를 국민탓으로 돌리면서 무마시킬려고 할겁니다. 예가 하나있죠. IMF때 일 생각하시면 편할겁니다. 본인께서 정확하게 둘다 비판해야한다고 보시지만 그것은 현실의 영향차이를 전혀 인지하고있지 않은 발언입니다. 아무리 과가 둘 모두에 있다고 해도 그 세력 차이와 과의 차이를 보고 그 비판의 순서를 정해야 합니다.
이미 우리는 둘다 할려다가 한쪽만 덤터기 쓰는 일을 너무 많이 보았습니다.
절름발이이리
15/01/29 12:47
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명치 님// 참고로 이 경우는 전 국민탓이 더 크다고 봅니다. 이 정권 누가 뽑았나요?
15/01/29 12:59
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절름발이이리 님// 그렇게 단순히 따지면 누가 이야기 못하나요? 현재 한국에서 정권과 국민의 단절 상황에서 누가 뽑았냐 누가 뽑지 않았냐는 이야기가 다르죠.
절름발이이리
15/01/29 13:05
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명치 님// 정부가 알아서 잘 설득해서 합의하면 된다는 얘기도 누구나 다 할 수 있죠. 정부는 5년마다 바뀝니다. 정부가 조세를 국민에게 설득시킨 건 여지껏 본 적이 없습니다. 어느 쪽이 더 현실적인가요?
15/01/29 13:17
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절름발이이리 님// 그냥 잘설득하면 된다고 이야기 한적없습니다. 자꾸 말씀드리는데 전 그러한 관점에서 비관적으로 보고있습니다. 그런데 그것이 안되는것과 시도조차 안하는것은 크나큰 차이입니다. 위에서 말씀드렸을텐데요? 그러한것을 했고 안했고의 차이는 설득 시도 중간에도 나타나지만 그 이후에도 나타납니다. 설득이 실패했더라도 그 이후의 반응들을 보면 충분히 다릅니다. 단순히 설득 그자체의 문제는 아니란 이야기죠.
본래 했어야 했던일을 실패햇다고 시도조차 해보지않는것 자체도 굉장히 위험한 일일텐데요. 그렇게 생각하면 시도할 일 자체가 얼마 없는거죠.

더 달고 싶어도 사정상 더 못달것 같습니다. 혹시나 제 말에 기분 나쁘신점이 있으셨으면 미리 사괴 드립니다.
그리고 재미있는 토론이였습니다. 개인차와는 상관없이요.
절름발이이리
15/01/29 13:52
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명치 님// 물론 계속 시도는 해야죠. 그 점에 이론의 여지는 없을 겁니다.
손오공
15/01/29 11:37
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일단 제가 말한 공평은 납세자가 느끼는 정당함이겠죠.

정부가 어느정도 한계가 있는게 아니라
이번에는 아에 일을 안한거죠.
돈을 더 내야 하면 얼마를 더내야하고 왜 더내야 하는지 설명이 아에 없었다면
정부 역할의 한계를 말할 필요 조차 없죠.
그러고 나서 나중에 말하는 것 또한 우습죠.

그리고 소득세만 놓고 판단하는게 아니라
이번에 정부의 담배세금인상, 거기에 자동차세 주민세 인상움직임
거기에 기업상속공제 한도를 500억까지 늘리려는 움직임등
전체적으로 봐서 판단해야죠.
신동엽
15/01/29 10:19
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실효세율이라는건
산출세액/당기순이익 인가요?
이혜리
15/01/29 10:19
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사실 세금 잘 모르는 사람들의 눈에는..
법인세는 10% 22%
소득세는 6% 15% 24% 35% 38%
부가세는 10% + 지방세 포함 11%
에다가 일반 서민들은 소득세 + 간접세인 부가세까지 지출을 한다고 생각을 할 뿐더러.
소위 4대보험을 세금으로 인식을 하기 때문에 법인은 꼴랑 10% 22% 내는데 나는 뭐 이렇게 많이 가져가느냐! 하는 인식의 문제라고 생각합니다.
그러니까 어려서 부터 세금에 대한 교육을 해야되요.
회계사들도 초등학교 중학교에 특강을 나가야..
15/01/29 10:53
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요즘에는 신입회계사가 의무적으로 초등학교 일일특강을 나가고 있..
이혜리
15/01/29 10:57
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네 그건 알고 있는데, 일일특강보다는 진짜 교육부랑 한공회랑 MOU라도 맺어서 어려서부터 세금이나 혹은 경제에 관한 지속적인 케어가 이루어져야 한다고 생각을 하고 있거든요 그냥 학교에서 배우는 원론적인 경제보다는..
김연우
15/01/29 10:51
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현 상황을 '사람들이 그냥 자기 돈 뜯어가니까 싫어하는 것.'으로 단순화하는 의견들이 있네요. 하지만 현 상황을 오히려 왜곡해서 보는 일이라 봅니다.
여러가지 전후 사정보면 열 받을 일 투성이지요.


1. 체감과는 전혀 다른 정부의 해명
* 5500만원 이하여도 세부담 줄까?…정부 해명에도 논란 일파만파
http://www.etoday.co.kr/news/section/newsview.php?idxno=1059292
* 정부는 5500만원 이하는 소득세 증가를 경험하지 않을꺼라 했습니다만, 사람들의 반응은 다릅니다. 제 주변만 해도 확실하구요.

2. 결정새액은 그대로다. 원천 징수를 줄여서 그런것
http://www.fnnews.com/news/201501281725236842
* 일단 저만해도 결정새액만 300만원 넘게-_- 늘었습니다. 주변 친구도 오히려 아이를 가졌으며 5500이하 소득임에도 결정새액이 늘어난 사례가 있구요.

3. 결정새액도 늘고, 원천 징수도 늘었다 -> '예상치 못한' 연말정산 폭탄
* 거듭 말하지만, 전 소득세 늘어나는 것에 찬성합니다. 처음 취직했을때부터 제 소득세 보고 '생각보다 많이 적네. 오히려 국민연금으로 내는 돈이 훨씬 많다니'란 생각을 했고, 지금도 제가 소득세를 더 내야 한다고 하면 아무 저항 없습니다.
* 그런데 결정새액이 늘어난 대다가, 원천징수까지 늘어나니까... 2월 월급 하나는 물론, 더 날라갑니다. 조금씩 더 많이 걷는게 아니라 '폭탄'으로 다가오니 저항이 안 생길 수 있겠겠습니까.
* 그런 면에서 쪼개서 납부하게 해주는 방안은 환영입니다. 이참에 그냥 항상 열두달로 쪼개서 내게 해줬으면 좋겠어요.

4. 엄청나게 깍아준 법인세, 현금 쌓아서 10조원에 땅사는 재벌, 그런데 소득세만 올린다?
* 세계적으로 법인세를 깍아주는 추세이건, 소득세 누진세 구간을 올리건 그딴거 전혀 상관없이
* MB정부 10대 재벌 법인세 공제·감면 10조6천억
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2013/10/14/0301000000AKR20131014195500002.HTML
* 지금까지의 감면액을 누적시켜서 말한거라 크게보이는 면도 있지만, 어쨌든 최근에 법인세등 전기세등 여러가지로 기업이 혜택본 것은 맞습니다.
* 그렇게 법인세는 깍아주고, 재벌들은 현금이 쌓여서 '은행에서 거부할 정도'로 돈이 주체없이 쌓이고
...그런데 소득세 올린다.
이런 상황에서 법인세 인상, 아니 그냥 '복구' 외치는걸 이상하다고 하면 그게 이상한거죠.

5. 복지 때문에? -> 출산 공제 없어져, 6세 이하 공제 없어져, 다자녀추가공제 없어져, 노인복지 삭감
* 복지때문에 어쩔 수 없다, 고 하는데 복지 관련 예산들은 '삭감'소식만 들립니다. 경로당 냉난방비 삭감, 노인복지 센터 보조금 삭감, 노인 관련 삭감은 여전하고
* 제 주변 나이때 때문에 더 체감되는데, 육아 관련 공제가 죄다 사라졌습니다. 출산율 높아져야 한다, 아기 키워야 한다, 하는데 육아 관련 혜택들이 계속 삭감만되요.
* '복지 때문에'라고 하는데, 그래서 지금 저렇게 걷은 세금으로 '어떤 복지를 하겠다'하는 그 실체 자체가 없습니다.

6. 그럼 부자들에게는 세금 더 걷는거겠지. 그것도 아냐?
* http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20150123001012
* 나름 냉정하게 판단해보려고, 결정새액 다시 계산하고 기납부 금액 확인하고 소득세나 법인세 추세, 글로벌 경제 경기등을 따져보는 사람에게 조차 머리 한번 확 돌게 만들어버리는 짓입 니다.


그냥 자기 돈 뜯어가니까 사람들 싫어하는거, 어차피 어떻게 하든 싫어하니가 상관없다?
정상적인 절차대로 법을 집행하건, 그냥 대충 날림으로 법 집행하건 어차피 범죄자는 싫어할때니까 날림으로 그냥 대충 잡아 내 손으로 두둘겨 패도 된답니까? 여병추 하나 외치고 전 입 닫겠습니다.
15/01/29 10:59
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대체로 동의하고 5 번은 특히 공감합니다. 복지 예산이 도대체 어떻게 바뀌었는 지가 참 궁금해요. 삭감할 게 따로 있지 이건 우선 순위를 도대체 어떻게 정하는 건지 당최 이해가 가질 않습니다.
15/01/29 11:04
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예산 자체는 크게 늘었습니다. 2012년 복지예산 증가율은 7.3%였는데 13, 14년의 증가율은 14.6%, 16%로 상당히 늘었습니다.
13,14기간동안의 정부예산이 총 5.9%, 2.7% 상승한 것과 비교하면 큰 폭으로 올랐죠.
15/01/29 11:14
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예 그래서 더 미스테리에요. 분명히 예산은 늘었는데, 체감은 전혀 되지 않지요. 뭔가 '복지가 아닌데 복지 예산으로 집행되는' 항목이 있는 것 아닐까라는 생각이 종종 들어요. 언제고 한 번 확인 좀 해보려구요.
15/01/29 11:17
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아마 국민연금 부분이나 그런 덩치만 크고 당장 집행안되는 그런 부분 예산이 크게 잡혔을겁니다. (링크 찾았습니다. http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/655867.html 집행이 안되는건 아니고 그냥 연금지원 그 자체네요) 보건 종사자들이 요즘 매일 하는 소리가 보건복지부인데 실제로 보건은 복지예산의 5%던가 선도 안된다고 우리나라에 보건예산이 어딨냐고 보건부 독립을 주장하고 있거든요.
15/01/29 11:23
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아 그런 개념으로 이해할 수 있겠네요. 국민 연금이 또 어마어마한 복마전인데....
15/01/29 11:22
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여기는 젊은 층이 많아서, 소득이 있는 계층이 많아서 그런 게 아닐까요? 복지라는 게 가장 최하층부터 돌아가는 거고 이 최하위계층은 소득이 없는 노인들이거든요. 저희 부모님은 면소재지에 사시는데 최근에 노인회관이 하나 들어왔습니다. 면에 이런 게 들어와? 싶을 정도로 건물도 좋고 급식같은 식사 한끼에 천원. 그리고 건물 안에 시설, 프로그램들이 정말 놀기좋다고 부모님이 말씀하십니다. 나이제한이 65세인데 그 이하분들이 몰래 왔다가 쫓겨나는 경우도 있다고 하고 말이죠. 밥 하시는 분들은 사람이 너무 많이 와 힘들어 죽겠다고 하시구요. 즉 복지예산이 늘어도 여기 피지알에 들어오는 계층이 체감이 안 되는 건 개인적으로 계층적으로 그렇게 느낄 수밖에 없지 않나 싶습니다. 부모님 집에 가면 동네 어르신분들이 세상 너무 좋아졌다라는 말 저는 가끔 듣거둔요.
15/01/29 11:25
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예. 언제고 통계치 좀 찾아보겠습니다. 위의 Zel 님 말씀도 일리가 있고, 이쪽도 복잡하네요.
15/01/29 11:39
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국회예산정책처에서 발행한 '2015년 예산안 분야별 분석'이라는 PDF파일을 보면
2011년부터의 사회복지 예산 연 평균 증가율은 7.4%이네요.
PDF파일에 있는 표라 그냥 분야별 11년 부터의 연 평균 증가율을 대충 긁어와서 보면

공적연금 7% (그런데 이건 차지하는 비중이 좀 높습니다. 전체 예산의 34.3%네요)
기초생활보장 5.6%
취약계층지원 15.6%
보육,가족, 여성 17.8% (5년간 2.8조에서 5.3조로 늘었는데 14년은 5.7조로 작년에 비해서 삭감이네요)
노인 청소년 23.4% (5년간 3.8조에서 8.9조로 늘었습니다)
노동 5.3%
보훈 4.6%
주택 0.7%
사회복지 일반 8.6%입니다.

즉 늘어난 거의 대부분은 보육료, 노인기초연금이라고 보면 될 것 같습니다.
15/01/29 11:54
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복지알못이라서 저 수치가 어느 정도 정상적인 지 감이 잘 잡히지가 않습니다 흑흑 그래도 감사합니다
15/01/29 11:01
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동의합니다. 정확히는 조세 형평성이 가장 큰 문제인거 같습니다.
위의 글들을 보니 대기업의 세금감면이나 사내 보유금에 대해서 특히 손을 많이 봐야할거 같네요..
복지예산이 그리 많다는데, 평범한 직장인인 제게는 진짜 아무런 혜택이 없네요..허허..
15/01/29 11:08
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이번 연말정산의 문제점은 소득공제를 세액공제로 전환하면서 그 시뮬레이션이 제대로 안된거라고 생각합니다. (여기에 미필적고의의 심증이 저도 있긴 합니다). 여튼 이 소득공제를 세액공제로 바꾸는게 세금의 역진성을 줄인다는 취지에는 여야 모두 공감한 것으로 알고 있습니다. 저도 저에겐 불리하지만 그런 큰 흐름에선 불만이 없습니다. 이 세금 관련 논의에 대해서는 이 기사가 당시 분위기를 좀 말해주고 있습니다.

http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2015011916347659948

문제는 소득세에 있어서는 누진세 구간도 줄이고 세율도 올렸지만, 실제 세금에 차지하는 비율이 직접세 보단 간접세가 더 커서 이 소득역진성을 줄이지 못하는거라고 생각합니다. 저 서울신문 링크도 전체 세액에 관한 비율이지 아마 직접세만을 따로 계산한다면 절대 저렇게 나올 수는 없습니다. 일단 %와 과표구간이 줄은 것만으로도 직접세는 분명 고소득자가 더 늘었다고 생각합니다.
저도 애 둘 키우고 있는 입장에서 인적공제 부분은 참 이해가 안가는 입장입니다만 결국 돌렸고. 노인 복지도 일단 기초노인연금이 시행되고 있으므로 전체적으로 복지가 줄었다고 보기엔 어폐가 있습니다. 계획보다 줄었다고 비판할 수는 있지만서도요.

그리고 나만 억울하다고 느낀다는 이야기를 제가 하긴 했지만, 그 이유는 제주변에선 실제로 이번 연말 정산 정국에서 소위 말하는 고소득자들의 분노가 더 커서 입니다. 단지 그 숫자가 적어서 체감 안될 뿐.. (특히 기독교에서 헌금 많이 내는 계층이 공제에 대한 강한 분노를 느군요) 저는 그 사람들을 보면서 아이러니하다는 생각이 들어서 입니다. 아직 갈 길이 먼데 이 정도로 저렇게 억울하게 느낀다는게 말이죠.

그리고 국민적 합의 내지 설득노력이 미비했다는거에는 동의합니다만.. 전 애시당초 이런게 설득과 합의가 있을 수 있느냐에 대해선 회의적입니다. 뭐 그래도 정부의 일이니 이건 비판이 당연한 거고요.
15/01/29 11:29
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글쎄요? 설득과 합의의 노력이라도 했나요? 설득과 합의는 언제든지 있을수 있습니다. 이런 일에 설득과 합의가 있을수 있냐고 되물으신다면 그거야 말로 정부의 잘못입니다.
절름발이이리
15/01/29 11:41
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설득까진 그렇다치고, 뭘 어떻게 해서 어떻게 합의할 수 있는건지 잘 모르겠군요. 대중을 설득하는데 있어 가장 노력을 기울였다고 평가할만한 노무현 정부때도 종부세를 합의는 커녕 제대로 설득 근처까지 데려간 적도 없는데 말입니다.
15/01/29 11:44
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한적이 없다고 시도조차 하지 않으면 안되죠. 그렇게 이야기하면 모든것이 할 이유가 없어지죠. 실패하든 성공하든 시도라도 해보고 이야기 하는게 옳은겁니다.
절름발이이리
15/01/29 11:46
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그러니까 설득은 그렇다 치고
합의를 뭘 어떻게 시도하라는 건가요?
15/01/29 11:50
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좀 걸리겠죠. 세금제도를 어릴떄부터 교육해야합니다. 납세자들한테는 세금 내역과 그 쓰임새 의도를 파악할 정보를 인터넷 및 여러 매체에 지속적으로 공표합니다. 정부에서는 관련 프로그램 및 영상 대통령의 질의 문답등의 각종 자료를 전국적으로 배포한다. 아무리 노무현 정부떄 노력을 기울렸다고 해도 그건 우리나라에 국한되서겠죠. 이정도 노력은 해야할겁니다.

그리고 말씀드리지만 저는 전문가가 아닙니다. 이 내용이 허무 맹랑할수도 있고 틀릴수도 있지만 한 예시일 뿐입니다. 저한테 내용에 관한한 비판을 하시기전에 이러한점을 상기해주셨으면 좋겠네요.
절름발이이리
15/01/29 11:53
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납세자들한테는 세금 내역과 그 쓰임새 의도를 파악할 정보를 인터넷 및 여러 매체에 지속적으로 공표합니다. 정부에서는 관련 프로그램 및 영상 대통령의 질의 문답등의 각종 자료를 전국적으로 배포한다.
는 약간 형태만 다를 뿐 이미 다 하고 있는 내용입니다. 사람들이 안 찾아 보는 것 뿐이고..
어릴때부터 교육을 하는 건 중요하고 저도 동의합니다. 다만 현재의 초중고등학생들이 사회의 주력 연령인 4~50대가 될 때 까지인 약 3~40년이 걸리겠네요.
어쨌거나 설득을 위한 노력을 열심히 하자까지는 지극히 당연한 일이나, 이런 문제에 '합의'가 과연 가능한가는 좀 더 생각해볼 문제임을 생각해야 합니다. 결국 우리가 투표를 하는 이유도 진정한 합의가 불가능하기 때문이죠.
15/01/29 12:01
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그러한 동영상이나 인터넷 주소를 지속적으로 적극적으로 공표 하나요? 지금 현재 방송매체에서 그러한 이야기를 지속적으로 방송하나요? 제가 그러한 점을 모르는것이 아닙니다. 그냥 인터넷에 배포한다고, 영상만 찍어서 배포한다고 끝이 아닙니다. 그러한 정보를 배포하는것에서 끝나는것이 아니라 그것을 국민들이 어디서 어떻게 볼수 있는지 환기 시키는 노력이 부족합니다. 역시 똑같은 오류에 빠지시는군요. 거의 대부분이 배포만하면 끝난다고 보는데 진짜 착각하는겁니다. 진짜로 노력해야 할 부분은 그 참여를 어떻게 환기 시킬수 있냐는것이죠. 누가 했나요? 노무현 전 대통령과 그 정부가 역대 최고의 깨어있는 정부였어도 역시 틀이 깨진 사람은 아니구나 라는게 느껴졌던게 이 부분이였습니다.
지금 이리님도 똑같이 이야기 하시네요. 그 말은 역대 정부가 임기 내내 이야기해온 말과 똑같습니다. 지속적으로 배포하고 공표하면 뭐합니다. 사람들을 환기 시킬 노력조차 안하는데 진짜 중요한건 모르고 호떡기름만 핥는 일이죠.
합의가 '가능'한가와 합의의 '시도'라도 해보았나는 다릅니다. 어떻게 생각해보셨는지는 모르지만 저는 위의 내용을 토대로 시도조차 안해보았다고 생각합니다.
절름발이이리
15/01/29 12:42
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명치 님// 참고로 방송매체에 지속적으로 얘기한다 = 비용 입니다. 다른 것도 다 비용이고. 세수 확대 홍보에 몇백억씩 쓰면서 설득하면 효과가 있으려나.. 근데 세수 말고 다른 분야는 어떻게 할까요. 국민에게 '가르쳐야' 할게 한두개가 아닐텐데. 그러면 과연 대중이 그걸 또 잘 수용할 것이냐. 뭐 좋은 쪽으로 생각하면 좋은거겠죠. 현실성이 있는지는 모르겠으나..
전통적으로 동아시아가 정부의 역할을 과대평가하거나 과대기대하는 면이 큰데, 사실 바람직한 사회는 밑에서 위로 올라가야 합니다. 국민이 정부에 의해 계도당할 대상에 불과한 것은 왕정식 사고 방식이죠.
15/01/29 12:57
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절름발이이리 님// 글쎄요? 지속적인 강연 및 홍보 트위터 및 sns을 통항 홍보 일반 홍보 동영상이 아닌 특별한 아이디어로 무장된 동영상, 지속적인 질의 문답과 홍보가 몇백억씩 들지는 않는데요? 소규모 자본으로도 홍보하고 읽게 할 흥미를 주는 여러가기 홍보기법은 현재 민간에서도 적극적으로 사용중이죠. 이정도도 하지않는데 현실성이고 뭐고... 대중이 잘 수용할것이냐 아니냐는 둘째 차지입니다. 좋은쪽으로 생각하면 좋은거라고 하셧는데 좋은 쪽이 아니라 그냥 좋은겁니다. 그게 현실성 있는것이고.

그리고 자꾸 다른 말씀하시는데 계몽과 계도의 기치 안걸었습니다. 문제는 국민의 흥미이고 그것은 대중의 전형적인 속성에 기반합니다. 본인이 말씀하시는 왕정식 사고 방식이 아니라 현대 대의민주주의에서 국민을 대신하는 정부는 그것을 공표하고 발표하는것 뿐만 아니라 그것을 어떻게 잘받아들일지 생각하는것도 의무입니다.
절름발이이리
15/01/29 13:04
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명치 님// SNS 홍보도 이미 다 하고 있습니다. UCC도 만들고 블로그 트위터 페북 카카오스토리 카카오 플러스친구 유튜브등 님이 생각할만한 건 다 있어요. 특별한 아이디어, 센스있는 홍보 그런거 공무원들이 잘 하기도 힘들고, 외부에 맡기면 다 돈입니다. 무슨 홍보가 맘만 먹으면 다 되는 것처럼 생각을 하시는 것 같은데, 전혀 현실적이지 않습니다. 기업들이 돈이 남아돌아서 돈 쏟아부어가면 하는 줄 아십니까.
설득 좋아요. 제가 설득하지 말자고 하진 않았죠. 하지만 설득에 너무 대단한 기대를 해도 곤란하단 거죠.
15/01/29 13:11
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절름발이이리 님//제가 무슨 맘만 먹으면 다된다고 생각했나요? 사회가 그렇게 호락호락 하지않다는거 본인도 잘 아실텐데요? 역시 그들과 똑같이 이야기하시네요. 제가 분명히 말씀드렸죠. 그냥 홍보하는것이 문제가 아니라 그것이 어떻게 전달될것이냐의 문제냐고. 말이야 순순히 이야기하죠. sns도 한다 각종 매체에도 다 공표한다고요. 웃기지 마라고해요. 그렇게 이야기 해봤자 똑같은 사람들의 똑같은 인식일 뿐입니다. 문제는 공표가 아니라 전달이죠. 그것일 공표하기만 하면 끝이 아니라는겁니다. 그것을 어떻게 어떤식으로 전달할것인지 생각하지도 않은체 sns에 올리면 되겠지 여러곳에 올리면 끝나겠지 홍보만 하면 다 잘볼거야가 현재 우리나라 정책 홍보의 한계라는겁니다.

문제는 전달이야 이 바보들아!!!
절름발이이리
15/01/29 13:14
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명치 님// 네. 문제는 전달이 맞죠. 그게 어려운 거라고요. 기업도 문제는 마케팅이죠. 그게 어려운 거라고요. 돈이 들고. 중요하다는 건 아무도 부정을 안 합니다. 하면 된다, 해야 된다 라는 소리만 반복하시니 드리는 얘기죠. 그래요 해야죠. 하지만 무리한 기대치를 가지진 말라는 겁니다.
15/01/29 13:22
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절름발이이리 님// 부정도 안하지만 딱히 긍정도 하지 않아요. 마케팅과 전달과정에서 그 틀을 인식하고 노력이라도 한 정부를 저는 한국에서는 보지 못햇습니다. 말이야 잘하죠 노력은 했다고요. 뭐 말이야 할수 있겟죠. 그리고 제가 언제 하면된다라고 했나요? 분명 말씀드리지만 전 해야 한다고는 했지만 하면 된다라고 하지 않았습니다. 요번에 3번째입니다. 제 이야기를 호도하지 말아주세요. 그딴 헛된 희망따위 가지지도 않고 있고 이 댓글에 쓰지도 않았습니다. 그러한 노력조차 안하는게 당연하죠. 시도조차 안해봣으니. 노하우가 생길리도 없고 역대 정부에서 그만한 노력을 한 정부 저는 못봤습니다.
절름발이이리
15/01/29 13:29
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명치 님// '하면 된다'라는 네 글자를 쓴 적은 없지만, 쓴 내용을 보면 대충 그런 내용입니다. 마케팅은 사람들의 관심을 쪼개 가지는 가장 치열한 분야이며, 막대한 예산이 쓰이는 분야입니다. 그래서 본인이 못 봤다고 노력을 안했을거라고 단언 하는 건 안이한 생각이죠. 특히 정부는 태생적으로 그것을 잘하기 쉽지 않습니다. 다른 나라 정부 중 그런거 잘하고 있다는 예를 보아도, 막상 대중의 평판이 좋지 않음을 아실 수 있을 겁니다. 이를테면 서울시가 이명박때부터 전자 정부 세계 넘버원이라고 각종 수상한 거 아세요? 모르실 겁니다. 실제로 후지거든요. 오바마케어고 북유럽의 메니페스토고 다 좋은데, 그래도 막상 살펴보시면 다 후집니다. 틀을 깨는 노력을 안 보여줬다고 하셨죠. 다 그럽니다.
이미 헛된 희망을 지니고 계신 것에 가깝기 때문에, 그것을 알려드리는 겁니다. 누차 말하지만 설득은 해야 합니다. 지금도 하고 있습니다. 더 해야겠죠. 하지만 '합의할 때 까지 설득'해야 한다거나, '합의할 정도가 아니면 제대로 설득한 게 아니다'고 말할 수는 없습니다. 저는 합의란 단어에 대해 반박하는 것이지, 설득 그 자체에 반박하는 게 아닙니다.
네버스탑
15/01/29 19:56
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그렇죠.. 단순한 조세저항만으로 몰아가는 분들이 계시다는 것에 저로서도 매우 유감입니다
바꿀 수 없는건지 바꿀 의지가 없는건지는 정부고위직들과 정치인들이 제대로 알겠지만
뭐 하나 없는 서민입장에서 이런 현상에 대해 비판을 하는것 조차도 냉소적으로 보시는 분들이 계시다는 것에 매우 실망스럽군요
15/01/29 11:11
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결국 기업집단(정확히는 대기업)에게 어떻게 세금을 공정하게 받아내는가가 문제네요..
가면 갈수록 우리사회에서 발생하는 이익을 대기업이 스폰지처럼 빨아가는 현상이 심화되니 어떻게든 이걸 재분배하지 않으면 답이 없겠습니다.
근데 이건 어느 정권도 절대 쉽지 않을거 같습니다. 자본의 권력이 워낙에 막강하니..
마스터충달
15/01/29 11:15
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돈이 없는 게 아니라 도둑놈이 많은거라는 말이 생각나네요.
법인세가 적은게 아니라 이래저래 빠지는 게 많은 거군요;;
절름발이이리
15/01/29 11:27
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http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201501282038465&code=990100
야당의 세금폭탄론, 어떻게 생각하십니까

제 생각과 유사한 내용입니다.
15/01/29 11:37
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부자와 세금동맹을 맺은 결과라는 말이 재밌네요. 경향신문에 대한 제 평가가 높아졌습니다. 전 야당이 잘못한건 아니라고 생각합니다. 당연히 실기를 보였을때 때려야죠. 집권 이후까지 생각하기는 너무 배부른 고민이긴 합니다.. 그럼에도 불구하고 큰 맥락은 동의합니다. 이제 어느 정부던 증세의 증짜도 내밀기 힘들게 됬어요. 이미 복지무용론이 계속 세를 키우고 있기도 하고.
15/01/29 12:04
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이게 반은 맞고 반은 틀린게, 정부가 담배값을 올린 것과 법인 상속세 면제 기준을 바꾸려고 하는 등, 조세 정의를 추구한다고 쉽게 믿어주기 힘든 면이 분명히 있습니다.
당근매니아
15/01/29 11:30
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전 이번에 자료들 보면서 법인과 가계의 비중을 맞추려면 결국은 강제적으로 임금을 높이는 게 답 아닌가 싶더군요. 고소득 실효세율도 정상화할 필요가 있고...
'나 빼고 부자 증세 원하는 거 아니냐'는 얘기가 있는데, 딱히 나 빼고 증세해라가 아니라 나 1퍼 올렸으면 나보다 몇배 버는 애들은 인상폭을 더 올려라 라는 건 모든 분위에서 할수 있는 얘기 아닌가 싶습니다. 이거 버는 내가 세금 더 내게 되었으면 먹고 살만함 상위층 사람들은 그 증가폭이 더 커야 하는 거 아니겠냐 하는 얘기요.
15/01/29 11:34
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이런 이야기가 나오는 중요 원인이 부의 불균형 현상의 심화 때문에 그런것 같습니다.
특히 우리나라는 재벌에게 주는 특혜가 너무 많아요. 법인세 올리는것 보다 그러한 특혜부터 없애는게 급선무인것 같습니다.
절름발이이리
15/01/29 11:39
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보통은 "나 같이 먹고 살기 힘든 계층에 1퍼를 올리다니"로 끝나죠.
당근매니아
15/01/29 11:43
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허수아비때리기로 보이네요.
절름발이이리
15/01/29 11:47
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예전에도 드린 대답같은데, 대중 대부분이 허수아비 수준이란걸 인지하고 인정해야 실효성 있는 선택지가 등장하는거죠.
15/01/29 11:45
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그거야 말로 홍보와 설득이 제대로 되지않은 결과가 교육과 맞물리면서 생긴거죠.
15/01/29 12:02
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몇몇 대기업들이 천문학적인 유보금을 쌓을 수 있는 이유가 노동자계층부터 시작해, 중소기업, 대기업 순으로 올라가는 구조에서 철저하게 을인 노동자, 중소기업들이 정상적인 이윤을 내지 못 하는 거라고 개인적으로 생각하고 있습니다. 사실 본문 표에 법인세가 저렇게 낮은데 GDP에서 차지하는 비중은 높은 것만 봐도 말이죠. 사실 유보금에 세금 물리는 것도 돈 벌어서 쌓아놓으면 세금이다. 이건 좀 이상하게 느껴지거든요. 투자처가 마땅히 없는 상황에 억지로 돈 풀라는 것도 자유로운 의사로 투자해야 할 시장경제와도 맞지 않고. 결국 이 구조를 손 보는 게 해답이죠. 저는 그래서 답은 최저임금인상과 공정한 시장경제라고 봅니다.
15/01/29 12:09
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동의합니다. 저도 이상황을 타계하는 방법중하나는 최저임금 인상과 공정한 시장경제입니다. 그런데 그럴려면 한가지 전제가 따라야합니다. 모든 노동자들의 단합과 영향력입니다.(여기서 노동자는 폭넓은 의미입니다.) 한국에서 그걸을 실행할려면 선결적으로 노동인권의 상승이 전제 되어야합니다. 그래서 노동인권과 노조가 중요해지는겁니다. 문제는... 현재는 그럴 힘도 없고 단합도 안되죠... 실마리가 없다고 저는 생각합니다...
타임트래블
15/01/29 17:49
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일반상식과 달리 설문이 아닌 실제 재무제표를 분석해보면 중소기업과 대기업 간에 의미있는 영업이익률 차이는 없습니다.
15/01/29 19:35
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이익률은 비슷해도 규모의 차이 때문에 이익'량'은 많이 다르지 않나요.
그리고 제가 알기로는 기업이 규모가 커질수록 필연적으로 비용이 늘어나서 이익률 자체는 비슷한 역량의 작은 기업보다 낮아지는 걸로 알고 있는데요,
그럼 대기업이 중소기업과 같은 이익률이면 엄청 잘 벌고 있는 것 아닌가요.
익명의제보자
15/01/29 19:01
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대충 생각해보면, 강제적으로 임금을 올리면 그만큼 모든 분야의 가격이 올라갈 것 같은데요. 추가 지출은 추가 이득으로 메꾸겠죠... 인건비 비중이 낮은 기업들한테는 좋겠네요.
15/01/29 12:24
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근데 위에 세금 증가율 ‘부자의 3배’… 중산층 분노 이유 있었다라는 기사도 있고, 서민 세율 1% 올리면 부자들은 더 내야 하니 2% 올려라라는 얘기도 있는데 이런 얘기는 말도 안 되는 얘기입니다. 오히려 제발찍기에요. 위에 3600만원이 중위소득이라니 이 기준에서 한번 보면 15%를 세금으로 내고 85%를 소득으로 가져갑니다. 2억을 벌면 38%를 세금으로 내고 62%를 소득으로 가져갑니다. 3600만원을 서민이라 하고 2억을 부자라고 보겠습니다.

여기서 만약에 전체적으로 5%증세를 했다고 칩시다. 그럼 서민의 가처분소득은 85%->80%가 되어 6%의 가처분소득이 세금으로 더 나갑니다. 부자는 62%->57%가 되고 8%의 가처분 소득이 더 세금으로 나가는 겁니다. 그냥 똑같이 올려도 부자가 더 많이 낸다는 겁니다.

그런데 이걸 가지고 서민은 세금이 15%에서 20%가 됐으니 33%가 올랐고 부자는 38%에서 43%가 됐으니 세금 13%밖에 안올랐다라고 서민세금이 부자보다 3배 넘게 더 올랐다. 부자들은 세금 적게 걷고 서민만 세금 폭탄 맞았다라고 주장하는 건 말도 안되는 억지죠. 이런 기사를 보고 왜 서민만 증세하나 라고 분노해야 할 게 아닙니다.
15/01/29 12:59
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소득 구간별 세율의 공정한 조정은 경제부터 정치, 나아가 정치 철학까지 총동원되는 주제인데, 솔직히 그런 거 일일이 따져가면서 기사 써봤자 아무도 안 읽으니 기사는 저렇게 나갈 수밖에 없을 겁니다.
익명의제보자
15/01/29 19:06
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그런 걸 생각해볼 사람도 별로 없고 그런 걸 말해줘도 아 이게 뭐야 난 몰라 하는 반응만 나올 걸로 예상되네요..
차사마
15/01/29 19:40
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세금의 대한 국민의 기저심리에는 '나 빼고'라는 게 있습니다. 명백하게 보편적 복지를 위해서는 보편적 세금을 적용 시켜야 함에도 불구하고, 부자한테 뜯어서 해라 이런 식이죠. 전 이게 개개인의 비열한 이기심이 아닌 사회적인 불만족감이 커서 그런 거라고 생각합니다. 이런 심리적 저항을 낮추는 방법을 이번 정부 앞으로 탄생할 정부들이 개선하기 위해 노력해야 될 부분입니다. 예를 들어 여성부 폐지, 성 개방등등을 통해 좀 더 쾌락적인 문화 환경을 조성해야 된다고 봅니다. 이 정도 경제수준에 이렇게 만족감 없이 살아가는 국민들도 별로 없습니다.
소독용 에탄올
15/01/30 03:33
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여성부가 아니라 여성'가족'부이며, 여가부 예산이라고 해봐야 3,277억(기금까지), 일반회계만 따지면 2,827억 정도입니다.
일반회계 기준으로 예산항목을 보시면 아시겠지만 예산도 가족영역(959억)과 청소년영역(676억)에 더 많이 들어가고 있습니다.
여가부가 조단위 예산을 굴리던 시기는 여가부에서 '보육예산'을 굴리던 시기이기도 하고요.
무려 '부'임에도 불구하고 '처'인 식품의약품안전처보다 예산이 적습니다.

가진 역량이나 할수있는 일에 비해서 '지나치게' 까이는 부서라고 봅니다.
보육이 복지부로 넘어가고 '가족'하고 '청소년'정책 부분이 여가부로 넘어오면서 더욱 확실히 '관심'을 끌 정책들에 역여들어간 탓도 있겠습니다만...
네버스탑
15/01/29 19:49
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면세혜택을 줄이면서 법인세를 유지하느냐
면세혜택을 유지하면서 법인세를 올리느냐 의 두가지 선택지 같은데
OrBef님의 의견은 첫번째 같군요 세계화의 추세에 따른 그런 판단에도 충분히 일리가 있습니다

저는 두가지 모두를 조금씩 조정해야 한다고 봅니다만.. 그래야 미래를 포함 현재의 원하는 세수확보에 맞출수 있을거라고 생각합니다
그래도 가장 끌리는건 면세혜택 줄이는거네요..(이런게 반 기업 정서?)
그만큼의 세월동안 정부권력의 지원을 받았고 그러면서 국산품애용하자는 운동에 많이 벌지도 못하는 돈을 애국심에 조금 비싸더라도 국산품소비에 썼던 소비자들..
그리고 그만큼의 시간동안 고등교육을 받았던 인력들을 원없이 써왔던 그런 기업들의 사정을 언제까지 봐줘야 하는지 의문입니다
그만큼의 엄청난 전방위적인 지원에도 기업 경쟁력을 끌어올리지 못했다면 퇴출되는게 자연스러운것 아닌가 싶습니다
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