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10/05/28 15:12
http://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=22C473408C049B18C0CD92B3E8799DCE9E7A&outKey=V122001f0599edd2917df9053d6dc4a5934c1283e65a17bb29cef9053d6dc4a5934c1
아무리 봐도.. 어뢰 맞아 생겼다던 100미터 물기둥은 안보이는듯 하네요..
10/05/28 15:20
어쩜 저리도 절묘하게 사고 순간만 누락되었을까나...
그리고 100미터나 되는 물기둥이 솟았는데.. 함미주변 완전 잠잠하네요.. 물기둥 흔적은 둘째치고 파고라도 좀 일어야 하는거 아닌가..;;
10/05/28 15:21
오해다 -> 신비로운 조중동의 정당화 -> 아앗 딴 이슈다! -> 정보 유출한 XX누구야? -> 조진다 -> 다음에는 꼭 대운하!
10/05/28 15:23
zigzo님// 뉴스 내용을 보면 9시 22분에는 정상운항하던 천안함이 9시22분 38초에는 함미분리장면이 잡힌걸 보면. 38초 동안 어뢰공격 받아서 분리 됬다는 얘긴데.. 그럼 100미터 정도 되는 물기둥이면 흔적이라도 보여야 하는거 아닌가해서요...
10/05/28 15:49
제친구의시나리오
어뢰는미국이쐈는데 북한이쏜걸로몰고가 한반도긴장감고조시킨후 개입하는중국을 치는게 최종목표 북한것인걸로추정되는 어뢰발견에대해서는 2002서해교전때 북한이쐈지만불발에그친 어뢰라고주장함;; 정부는 이미 미국이쏜걸 알고있지만 미국의유혹에(북한무력화=선거승리)입다물고 미국이시키는대로함 미국의현재기술력이라면 천안함정도는 소리없이 두동강낼수있다고함;; 근데 진지하게 저렇게생각하고있어요 뭐라고말해줘야할까요?;;
10/05/28 15:53
전 그냥 다 거짓말 같아요.
맨날 숨기고 공개는 미루고 지금 공개 하는게 원본이라는 생각도 안 들고 현 정부가 절 이렇게 만드네요.
10/05/28 15:59
3시간 분량이 원래 있었고 전에 발표한것은 그 중에 천안함 나온 장면만 보여준거고 나머지는 그냥 바다뿐..
이번에 국회에 3시간 전부 다 공개했는데 뭐가 문제인거죠? 편집했다고 생각하시는 군요. 그리고 스타조아님의 영상은 저번에 국방부가 공개한거 편집한거임.
10/05/28 16:03
저번에도 설명드렸지만 저 TOD가 2KM밖에서 찍는겁니다. 공개된 장면에도 나오지만 몇초간 천안함을 관찰하고 다른곳을 관찰합니다. TOD가 고정된게 아니라 일정범위를 촬영하는 거니까요. 그러다 폭음소리를 듣고 천안함쪽을 찍었는데 이때 폭음소리가 도달하려면 대략 5.88초가 걸립니다. 그럼 초병이 찍은것은 폭발 후 대략 7~8초후입니다. 폭발장면이 없는게 당연하죠. 물기둥도 몇초면 가라앉으니 그냥 두조각난것만 나오죠.
10/05/28 16:09
100미터 물기둥이라고 하지만 그건 그냥 육안으로 볼때이지 실제 그 높이까지 도달했는지는 모르죠. 7-80미터가 안될수도 있고 100미터가 넘을수도 있습니다. 그건 커다란 물기둥을 목격한게 중요하지 높이를 재본것도 아닌데 정확하게 어떻게 알겠습니까?
10/05/28 16:13
근데 폭발로 순식간에 올라가더라도 100M를 1초도 안되서 올라가는게 가능한가요?
진짜 물리적 관점에서 궁금합니다. 그리고 말씀하신대로 그렇다고 하더라도 큰 물기둥이 솓구쳤는데 그 이후 2 ~ 3 초 만에 바다 표면이 완전히 잔잔해 질 수 있을까 모르겠네요.
10/05/28 16:17
차라리 이왕 없다고 뻐팅기던거 그냥 공개나 말지.. 왜 자꾸 긁어 부스럼을 만드나요..
진짜 더이상 말도안되는 증거에 의심품기도 싫고, 진짜 인정해주고 싶은데.. 이건 뭐 상식선에서 이해가 되야지 인정을 해주던가 말던가..
10/05/28 16:19
대충 물기둥 사이즈가 비슷해보여서 링크 겁니다. 아래쪽 연기는 뭐 북한이 버블제트를 썼다니 무시하더라도, 물기둥이 8초만에 사라질 수 없다는 정도는 이걸 보시면 대충 감이 잡히실 듯 합니다.
http://www.youtube.com/watch?v=1flVlL4Mf8k&feature=related
10/05/28 16:21
어뢰피격실험 사진이나 동영상을 보시면 간단합니다. 폭발로 솟구치는 물기둥이 그럼 천천히 솟구칩니까?
그리고 원래 3시간짜리였다고 했고, 그중에 천안함관련 장면을 편집해 공개했던 것이고, 국회에는 3시간짜리 전부 제공했는데 국회의원들이 문제장면이나 그런거 있으면 가만있겠습니까? 국회의원들은 다 장님입니까?
10/05/28 16:25
어뢰피격의 물기둥이나 폭발범위는 아주 다양합니다. 심지어 물기둥이 옆으로 퍼지는 경우도 있습니다. 더많은 자료를 보여드리고 싶지만 그건 중요한게 아니것 같네요.
여러분은 배가 두동강난 장면이 보고 싶으신거죠? 폭발이던 좌초던 혼자 부러졌던 말입니다. 그러나 없으면 어쩔수 없는거죠. 배가 폭발이 아닌 다른 원인이기에 장면을 숨긴다고 생각하시겠지만 저는 배의 모습과 화학성분 분석으로 이미 밝혀진 내용만으로도 충분하다고 봅니다.
10/05/28 16:26
쩝니다.이제까지 속여놓고 분명히 없다고 해놓고...자기들 믿으라면서 이제와서 공개하네 어이상실....
그러니까 정부를 못믿지 에휴
10/05/28 16:30
배가 두동강 난 폭발이면 위로 솟구쳐야 "정상" 입니다.
국방부 발표를 올곧게 믿는다면, 함저 5~10미터 하부에서 폭발했고, 그렇다면 힘의 전달방향은 수직 상부. 이 힘에 의해 배가 두동강이 나 줬다면 나머지 잔여 폭발력에 의한 물기둥은 "필연"입니다. 이걸 다양한 폭발이 가능하다고 해 버리면 많이 힘드네요 -_-;; 과학 이딴거 없어도 상식적으로 생각하면 뻔하죠.
10/05/28 16:31
진심으로 궁금한 것은 군,정부의 발표가 맞다고 하시는 분들은 한점의 의심도 들지 않으실까 하는 점입니다.
천안함 관련한 이슈 때 어뢰설을 지지하고, 천안함 조사 특위의 입장을 지지하시는 분들의 입장은 굉장히 단단하다는 느낌을 받습니다. 물론 정부의 발표를 믿지 못하겠다는 분들이 pgr내에서는 좀 더 많은 듯하고 그에 비해서 소수가 될 수 밖에 없는 분들의 아이디가 좀 더 익숙한건 어쩌면 당연할 수도 있지만 여러가지 제기 되는 의혹에 대해서 아무런 의심 없이 군/정부 의 입장을 지지하시는 것 같아서 한편으로는 좀 의아한 생각이 듭니다. 물론 그것을 사실로 인지하시니깐, 그렇게 생각하시고 관련되는 정보에 대해서도 같은 방식으로 접근하시는 것이겠지만 여태까지의 정부,군, 언론의 천안함 사태를 대하는 행태라던지 정부입장을 불신 하는 편에서 주장하는 TOD나 교신일지 같은 부분에 대한 군의 입장 번복에 대해서 전혀 의심이 들지 않으시는지 참 궁금합니다. 얼핏 생각해봐도 금세 떠오르는 몇몇 분들의 입장이 참 궁금합니다. 이 글에도 등장 하시려나요? 물론 북한의 어뢰가 맞고, 그래서 천안함은 침몰 했으며 군/정부 의 미흡한 초기 대처 + 기존의 안좋은 이미지 로 인해서 이러한 사태를 불러왔을수는 있겠지만, 너무 나도 많은 사람들이 의구심을 가지고 있으니깐요. 아. 제 생각은 북한의 어뢰일 가능성이 높은 것같다. 그런데 너무 의심되는 것이 많아서 점점 더 아리송 하다 입니다. -_-;;
10/05/28 16:33
총알이모자라님// 음.. 제가 링크건 동영상 보시면.. 1분15초 쯤에.. 국방부 대변인이라는 분이.. 어제 처음 알았다고하는데요.. 제 생각으론.. 4월27일에 발표한 영상은 아닌듯 하네요.
10/05/28 16:34
국방부는 지난 4월27일 TOD동영상은 존재하지만
△정상 기동 장면(밤 9시4분6초부터 3초간) △이미 분리된 함수-함미 장면(9시24분18초부터 1분1초간) 만 공개하고 가장 결정적인 9:04~9:24분의 동영상은 존재하지 않는다고 하지 않았나요?????? 그런데, 기사는 그 부분의 동영상이 존재한다고 주장하는거 아닌가요??? 댓글을 보다보니 국방부가 아무런 거짓말도 하지 않는다는듯이 말씀하시는분이 계셔서 궁금해서 그렇습니다.. 저도 이제는 어뢰에 맞은것 같다는 생각이 들지만, 이러한 의문점에 대해서는 명확히 할건 해야지요
10/05/28 16:43
다시 잘 생각해보니, 저게 열상 화면 아닌가요? 그럼 물기둥이 설령 존재했어도 화면에 안잡힐 수도 있을 것 같네요. 일단 열상이고 뭐고를 떠나서 화질이 너무 안좋아서...
10/05/28 16:43
OrBef2님// 새로운 거 배워갑니다. 4~5Km 밖에서 폭음을 듣고 (물기둥을 오인한)섬광을 보았다는 초병의 이야기는 가능한 이야기였군요. -_-;;
10/05/28 16:50
쉴드도 적당히 쳐야지요...최초 사건 발생할때부터, tod영상 없다 있다 밥먹듯이 거짓말한게 국방부인데요 뭘..
양치기 소년같이 거짓말을 했다 안했다 그러는데 국방부를 믿으라니 원...소가 웃을일입니다. tod영상이 공개되면 파장이 커질수밖에 없지요...국회의원 말로는 좌초같다고 얘기를 하니..~~
10/05/28 16:58
TOD 없다고 구라친 것 하나만으로도 국방부를 절대로 믿을 수 없습니다.
100미터 물기둥이 있었다면 저런 화면이 절~~~~~대로 나올 수 없죠. OrBef님이랑 여역님이 잘 설명해주셨네요. 이모모 대령왈 '근무자들은 이 자동시스템에 의해 저장된 것을 모르고 있었습니다.' ??????????? 푸하하하 진짜 지나가던 개가 웃겠네요.
10/05/28 17:00
사실 여러가지 정황상 깔끔하지 못한게 많지만 발표대로 북의소행이 사실이었고, 애초 북의소행임이 명확했음에도 지금까지의 이과정이 모두 의도한것이라면, 정말 북이아닌 조작된 것으로 밝혀졌음 하는 바램이 목구멍까지 올라오네요. 정말 찾고싶을 정도입니다. 크크
10/05/28 17:05
이거 말 그대로 악의적 조작 아닌가요? mbn영상은 총알님 말씀대로 한달전 꺼고.. 저 영상도 4월 7일에 공개된 그대로인데.. 정부에 대한 불신을 조장하려는 악의적 세력이 있다고 생각될 정도네요.
10/05/28 17:11
TOD에서 폭발장면이 없을 수 있는 개연성은 그동안 나름대로 제시되었고, TOD를 숨기고있을 만한 개연성-어뢰에 피격당해 침몰한 것이 아님-은 어뢰에 대한 압도적인 증거앞에 거의 힘을 잃었다고 생각합니다. 따라서 미덥지 않은 부분이 조금 있다고 하더라도 제 판단에는 폭발장면의 TOD가 찍히지 않았다는것을 믿는것이 옳다고 생각합니다. 물기둥에 관련해서도 전문가가 아니니 알지 못하지만, 세계 각국의 전문가사이에서 의견합일이 이뤄졌으며 TOD의 화질이 정말 조악하기에 물기둥의 형성장면을 놓쳤다면 잔상같은것은 존재했더라도 제대로 찍히지 않을 가능성도 충분히 있다고 생각합니다.
10/05/28 17:15
정부에 대한 불신을 조장하려는 악의적 세력이 얼마나 성공을 거두고 있는지 이 글에 대한 댓글만 봐도 알 수 있네요. PGR처럼 그래도 이성적인 토론이 이뤄지고있는 곳에서 이정도라면, 다른 곳은 말할 것도 없겠지요. 이 글이 사실인 것으로 계속 생각할 분도 수없이 있을 것이구요.
10/05/28 17:16
본문 글에 대한 인식은 총알님이 정확하게 하셨네요. 물기둥은 저도 모르니 패스요.
동영상은 4월 7일 2차 공개때 발표된 내용입니다. 그때 3시간 분량이 있었는데 그 중에서 의미없는 부분은 빼고 3부분만 공개한거죠. 없던 TOD영상이 발견된게 아니라 원래 있던 TOD 영상입니다. 다만 TOD영상에서 우리가 못본 내용이 있는지는 알수없지만 국회 특위 위원들은 봤을테니 ...
10/05/28 17:21
흐아.. 정말 마지막으로 하나만 지적하고 갑니다..
기사에 보시면.. 원 대변인은 "3월30일에는 해병 초병이 찍은 화면이었기 때문에 셔텨를 누른 이후 장면만 있었던 것이고 해병여단의 서버에 자동저장된 화면이 따로 있는지는 당시에 몰랐다"며 "이후 자동저장된 화면을 공개한 것"이라고 설명했다. 그는 이어 초병이 찍은 회면이나 자동눅화된 화면 모두 폭발 후 2~3초 후 천안함을 포착했기 때문에 3시간 분량의 영상에도 폭발 장면은 없다"고 주장했다. 저와 오르베프2님이 설명하고자 하는것은 이부분입니다. 저 영상이 공개된 시기가 문제가 아니라구요..!
10/05/28 17:27
1. 새로운 TOD영상이 공개되어서 그 영상을 국회의원들이 보았다.
2. 전에 공개했던 영상의 Full영상을 국회의원이 보았다. 두가지의 해석이 가능한 상황에서 2번째 해석이라고 국방부측에서는 말하는 것이고 익명의 인터넷 매체에서는 1번의 해석이라고 말하는 것이겠죠. 이정희 의원이 보았다는 영상이 본인의 말에서도 전에 공개한 영상의 Full영상인지 아니면 새로운 영상을 보았다는 것인지에 대한 지적은 없습니다. 약간의 말장난인데 전에 공개한 영상이 Full영상이 아니므로 국회의원이 본 영상은 새로이 '공개되는' 영상이기는 합니다만 전에 공개한 영상의 나머지 부분일 뿐이죠. '새로이 공개된'이라는 부분이 가지는 말의 함정같습니다.
10/05/28 19:22
이 게시글 역시 해프닝이었지만, 정부 욕하기에 급급하신 분들이 역시나 많이 보여서 안타깝습니다. 루머라도 정부에 반하는 글이면 사실여부에 관련없이 정부에 대한 욕부터....... 정부를 조금이라도 옹호하면 반박하고 까내리기에 급급한 모습이 아주 자주보이네요.
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