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09/10/09 18:28
오바마가 아직 내세울 만한 치적이 없어서 이건 좀.. 로비 좀 했나요. 요즘 시카고 올림픽 개최 실패도 겹쳐서 오바마의 영향력이 계속 줄어들고 있는데 이걸로 어떻게든 반전해보려고 하나 봅니다.
09/10/09 18:38
좀 애매한데요,
핵무기 감축 촉구는 저 정도 급 정치인이면 할 수 있는 것이지 않나요, 어차피 민주당이 집권했다면 "군축"은 논의되는 게 순리였을 것이고, 만약 다른 사람이 민주당 출신 대통령이 되어서 "핵무기 감축 촉구"를 하였다고 해도 노벨상을 받을 수 있었을까 의문이네요 "핵무기 감축 실현" 혹은 "구체적인 핵무기 감축 협정안 타결" 정도면 몰라도
09/10/09 18:41
루이스 엔리케님// 랩교님이 김대중전대통령 때 로비가 있었다고 하신 말은 아니잖아요? 전 노벨평화상이란게 상당히 정치적으로 이용되는 상이라고 생각하는데요.
09/10/09 18:44
mandy님//
김대중 전 대통령이 노벨평화상을 로비를 통해서 받았다는 주장에 대하여 노밸상은 로비로 탈 수 있는 상이 아니라고 반박을 했었죠. 그러므로 오바마가 노벨 평화상을 로비를 통해서 받은 것이라고 하면은 논리상으로는 김대중 전 대통령도 로비를 통해 받은 것이 아니냐는 의문에 답하기가 곤란해 집니다. 정치적으로 이용되는 것과 로비로 탈 수 있다는 것은 같은 말이 아닙니다.
09/10/09 18:45
일단 제가 말하는 로비란 커미션 제공 등의 활동이 아니라 좀 더 개괄적인 의미의 로비입니다.
김대중 전대통령 겨냥한건 당연히 아니구요. 괜히 이걸로 논란이 생길까봐 미리 수습합니다.^^
09/10/09 18:48
zigzo님// 정치적으로 이용되는 것과 로비에 의한 수상은 다른 말이지만 두개 다 진정한 업적에 의한 수상은 아니겠죠. 그리고 엄밀히 말해서
노벨 평화상이 정치적으로 이용되는 상이라는걸 인정한다면 로비가능성 역시 인정하는게 되어버린다고 생각합니다.
09/10/09 18:53
mandy님//
현재 전세계에서 가장 중요한 논제가 '핵무기의 위험으로부터 인류를 해방시키는 것'이라고 봐서 핵무기 감축에 액션을 취하고 있는 오바마 미대통령에 대하여 노벨평화상을 주는 것이 선정자 자신의 의지에 의한 것이라면은 로비가능성은 없지만, 정치적 판단에 의한 노벨평화상 수상자 결정은 됩니다. 상이 정치적인 것과 로비가 가능하다는 것은 같은 차원의 문제가 아닙니다.
09/10/09 19:03
zigzo님// 상이 정치적이란것과 상이 정치적으로 이용된다는건 다른 문제입니다. 정치적으로 이용된다는건 필요한 자가 있다는 뜻이고 필요한 자가 로비할 가능성은 충분합니다.
09/10/09 19:14
원래 노벨 평화상이 가끔 뜬금없는 인물이 받기도 합니다.
국제 평화에 이바지한 공이 있는 사람들이 꼭 시민운동가나 평화운동가들만 있는 것도 아니고 기실 세계 평화에 가장 큰 책임이 있는 사람들은 강대국 지도자들인 경우가 많아서... 여튼 오바마의 수상은 미국 대통령으로써는 3번째 수상인가요?
09/10/09 19:15
그리고 국제평화에 얼마나 이바지했는가를 판단하는 것은 '정치'적 판단이 많습니다만, 우리나라에서는 아무래도 오해의 여지가 있는 말이니 피하는게 좋을 것 같습니다.
09/10/09 19:17
"for his extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples"
http://nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/2009/
09/10/09 19:18
김대중 전 대통령때 개망신을 당했다고 하지만 다른나라에서도 노벨평화상 로비의혹은 항상 나오는 얘기로 알고 있는데요...이번 오바마 수상을 바라본 미국내에서 로비의혹론이 나오지 않을까요?
09/10/09 19:21
검색해보니 현직 미국대통령으로는 3번째 군요. 시어도어 루즈벨트, 우드로우 윌슨, 그리고 바락 오바마, 전직으로는 지미 카터가 있네요.
뭐 헨리 키신저, 사다트도 받은 노벨 평화상입니다. 자기 마음 속에 기준이 있을지 몰라도 노르웨이 입장에서는 다를 수 있죠. 테디 같은 경우는 아무리 생각해도 우리나라 입장에서는 절대 평화상이 주어졌으면 안되겠지만... 뭐
09/10/09 20:36
좀 뜬금없기는 하네요. 그러한 노력이라면 클린턴 전 대통령이 더 많이 한 듯 해서. 그것도 임기초에...
일단 핵무기의 확산여부에 가장 영향력이 있는 미국의 대통령이기도 하고, 흑인이라는 점도 영향이 없진 않았겠지요. 오바마대통령도 그 부분에 있어서는 본인이 아무것도 안해도 최소 미국 내 평화에는 기여했다고 생각하거든요. 흑인으로서 대통령이 되었다는 사실만으로도. 하지만... 정말 줄 사람이 없었던 모양이다...라는 생각은 듭니다.
09/10/09 21:12
뭐 실질적인 이유는
흑인으로써 세계최고 권력자가된 상징성때문에 준듯 한대요...<==이거를 발표문에 넣으면 우습워서 짜맞춘듯 합니다. 노벨상은 로비로 탈수있는 상이 아니죠...로비로 탈수있었으면...전두환이나 김일성도 수상했을듯...
09/10/09 23:08
여기서 НАЯÐСОЯЕ™님이 쓰신글이 가장 무난하게 설명 잘한듯 하여
여기에 링크를 겁니다 http://www.fancug.com/bbs/view.php?id=freeboard&page=4&sn1=&divpage=25&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=138435 이정도면 무난하고도 설명 잘한것 아닌가 싶습니다
09/10/10 00:41
프리메이슨 떠오르네요 또 ;; 하튼 요즘엔 이런 이상한 일 있으면 전부 그쪽으로 떠올라요..
<오바마의 거짓말>이라든가 <시대정신>같은거요 ;; 근거 없는 얘기지만서도.. 끼워 맞추면 다 그럴싸해지는 프리메이슨, 삼각위원회, 빌더버그 등등 에효... 그거 생각안하더라도 확실히 이거는 뭔가 아니다 싶네요. 그냥 눈에 보이기에도 전쟁을 지속-유지하고 있는데 평화상, 다른것도 아니고 노벨평화상이라니 참..
09/10/10 01:39
딱히 줄사람도 없었을뿐더러 ..
미국이라는 초강대국 대통령이기도 하고 , 흑인최초의 대통령이기도 할뿐더러 .. 핵무기감축이라는 상징적인 의미도 있기도하겠죠 . 노벨상에 로비라...................... 좀 안어울리는군요 ^^
09/10/10 13:27
화학상도 로비가 있는데 평화상이야 뭐...
그래도 이거는 로비에 의한 것이라기 보다는 위에 틀림과 다름님이 올린 글에 나오는 설명이 제일 타당해 보입니다.
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