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09/06/22 19:15
하필이면 2차대전 나치-일본 콤보.
물론 노린건 아니겠지만 우연치고도 너무 기막히군요. 벌써 상당히 찍어놨을텐데 전량폐기 크리네요. 이걸 그대로 판매하면 막장인정
09/06/22 19:15
들리는 말에 의하면 GENERATION의 N 아래 하트로 만들어진 동그라미가 퍼지는 모양이
욱일승천기라는 얘기까지 나오는군요;; 빨리 조치를 취해야할듯..
09/06/22 19:15
타 사이트에서 본 댓글인데
제로센 전투기 같은 경우는 모르고 했다고 보기 힘들다고 하더군요. 이유는 제로센이 현재는 거의 남아있지 않은 기종이기때문에 자료가 대부분 2차대전 당시의 자료뿐이라는데 그 당시의 제로센에는 일장기가 달려있었기 때문에 모를리가 없다는 주장이었는데 나름 맞는 말 같더군요..
09/06/22 19:17
노이즈마케팅일 확률 80%
디자인 제작자의 컨셉이자 장난일 확률 10% 우연일 확률 2% sm 위에분들의 입김이 작용했을 확률 8% 이 정도로 보이네요.
09/06/22 19:21
SM은 최대한 빨리 조치를 취해야 합니다.
아직은 불씨일 뿐이지만 정식발매하고 활동들어가면 돌이킬수 없습니다. SM이라면 우리나라에서 그래도 최고인 기획사인데 이걸생각하지 못했다는게 이해가 안됩니다. 무엇보다 무서운건 괜히 소녀시대가 욕을 다발로 먹을수 있다는 겁니다. 흥행은 둘째치고...ㅠ 도대체 무슨생각으로 이런건지 제 머리론 아무리 생각해봐도 이해할수가 없네요.
09/06/22 19:22
아니 근데 신인도 아니고 올해 상반기 본좌인 소녀시대가 이런 노이즈 마케팅이 필요한긴 한건가요?
이건 완전 마이너스라고 밖에 보이지 않는데....어쨋든 의도된거라면 좀 무섭네요...
09/06/22 19:23
http://blog.daum.net/chamkkaegoon/7924180
가미카제에, 나치 뺏지에, 하트 모양으로 위장한 욱일승천기까지... 의도적이네요. 그렇다고 노이즈마케팅이라고 보기엔 너무 민감한 부분을 건드려 버렸고... 음모론이 등장해도 전혀 이상할 것 같지는 않은데요.
09/06/22 19:24
일단 일본-나치 콤보가 좀 무섭습니다.
이건 아무리 생각해도 일부러 기획을해서 디자인 했다고밖에... 아니 소녀시대를 묻으려는 SM내부자체안티세력이라도 있는건지...ㅠ 지금이 일단 기회입니다. 애들 활동들어가고 이러고 나서는 늦습니다. 이수만씨는 당장 어떤 결단을 내려야 합니다.
09/06/22 19:26
제추측으로는
티저 아티스트를 일본인이 맡았을수도 있지 않나요? 일본인이 욱일승천기 제로센 같은 일제 상징물을 애니나 영화 게임에 빈번하게 넣기때문에 별생각 없이 티저 아티스트가 넣고 SM에서는 모르고 공개한게 설득력 있어보이는데요.. 우리나라에서 건드려서는 안될게 1.군대, 2.종교, 3.남녀평등, 4.일제, 5.이중국적 정도라는건.. 라는건 누구나 알수있을거 같은데요..
09/06/22 19:29
노이즈 마케팅은 아닌듯합니다.
왜냐하면 그런식의 저질마케팅을 해야할만큼 소녀시대가 알려지지않은 듣보그룹도 아니고 그런식의 마케팅은 나중에 부메랑처럼 치명적인 결과로 돌아오기 때문입니다. 지금 제 마음속이 부글부글 하네요.. 제가 하고싶은 말은... "제발 SM 정신차려!!"
09/06/22 19:30
노이즈가 아니라면 저걸 기획한 사람은 사건크게 치고 퇴사당하고 라이벌 회사에서 근무하여 평생을 보장받으며
평온한 삶을 영위하게 살아가게 될까요. 그만큼 저런 어이없는 실책이 마케팅이 아니라면 우스운 일이네요. 소녀시대라는 대형 그룹을 대상으로.
09/06/22 19:32
위에 권보아님이 말씀하신게 제일 설득력있어보입니다.
한국 아티스트가.. 저걸 표지에 넣으면서 "모르면서" 넣었을거 같지는 않아 보이네요. '노이즈 마케팅'은 아니라고 봅니다. 특히 "일제"에 관련된 건데, 인기보다 욕을 더 많이 먹을거라는건 안봐도 알텐데요.
09/06/22 19:41
저는 저번앨범까지는 좋았는데 이번엔 의상컨셉도 맘에 들지 않아요...
너무 이미지클럽이 연상된다랄까... 노이지 마케팅은 아닌 거 같고, 소속사의 실수라고 봐야겠네요.
09/06/22 19:42
욱일승천기는 솔직히 오버고...
모자는 나치모자가 아니라 다른경찰모자라는데 비슷해보여서 그런거같고 전투기는 맞는거 같은데. 하필 전투기를 골라도 저걸 골랐는지-_- 그냥 괜한 오해사지말고 살짝 수정해서 내는게 나을거 같네요. 안티들한테 괜히 떡밥거리 주면서 무리하게 발매할필요는 없을거같네요. 소녀시대정도면 이제 노이즈마케팅이 필요한레벨은 아니니.. 소녀시대 싫어하는사람은 군국주의자니 친일주의자니 별소리가 다 나오네요.
09/06/22 19:48
현재 우리나라 가수 연예기획사에서 메이저 4대 회사 중 하나인 SM이 최고의 상품인 소녀시대의 신제품을 출시하는데 저런거 하나 확인하지 않았을까 하는 생각이 듭니다.
노이즈 마케팅이라고 의심이 드네요. 아주 민감한 문제를 건들여서 문제지만요. 과연 여기저기 퍼져서 결국 포털 메인뉴스에까지 올라오는게 빠를지 SM의 기사 올라오는것 막고 대처하는 속도가 빠를지.
09/06/22 19:51
확실히 이번에는 마린걸 컨셉은 좋았는데
재킷사진 컨셉은 한참 잘못잡은것 같습니다 -_-; 다른 사진 보니까 옷에 나치의 상징 철십자 뱃지가 붙어있는것도 있더라고요;; 우리나라 해군 복장도 멋진거 많은데 하필 이쪽계열을 건드리다니...제로센까지... 실수를 빨리 인정하고 정정하는게 나을 듯 싶습니다. 노이즈 마케팅이라고 쳐도 방향을 잘못잡았습니다. 이미 그럴 레벨이 아니기도 하고요. 다른것보다 이걸로 애들이 많이 피해를 안봤으면 좋겠네요. 애들이 뭔죄가 있겠습니까. 컨셉잡은 사람을 까야...
09/06/22 19:58
SM이 많은것중에 하필 저걸 사용했다면
노이즈마케팅이겠죠.....우연치고는 너무.... SM 최고의 기획사에 저정도 모를 사람이 한명도 없다는 말입니까... 소녀시대 멤버들에게만 피해가 안갔으면... SM은 죽어라 욕먹어도 상관없는데... 멤버들에게만은 제발...ㅜㅜ
09/06/22 20:02
여러모로 아쉽네요..ㅠㅠ 소녀시대는 조금만 잘못해도 깔려고 준비하는 사람들이 많은데.. 안타깝네요
신나게 까일생각을 하니.. 디씨같은데는 당분간 들어가지 말아야할듯 근데 솔직히 자켓이 이렇게 된걸 소시 잘못이라고 하긴 좀 그렇지 않나요.. 뭐 가수가 자기 앨범자켓도 안보냐고 하면 할말없지만.. 하여튼 빨리 처리해줬으면 좋겠네요..
09/06/22 20:03
군모 같은 경우야 뭐 디자인이 비슷한 모자가 많으니 그렇게 꼬투리잡기는 뭐한데
진짜 비행기는 문제가 있네요.. 빠르게 sm에서 조치를 하기를..
09/06/22 20:04
저는 이게 뭐가 문젠지 모르겠네요.
나찌나 일본 콤보로 모든 멤버들 의상을 통일 시킨것도 아니고 그 사상들에 대한 찬양도 아니고 그냥 마린룩 컨셉의 일부잖아요.
09/06/22 20:06
솔직히 이 표지컨셉자체가 별로네요.
청순도 아니고 섹시도 아니고 어정쩡한 코스플레이같은 느낌에 보자마자 팬분들한테는 미안하지만 성인물표지가 생각나더군요.
09/06/22 20:08
그나저나 확실히 소녀시대 팬들이 많긴합니다.
해피포인트는 이민정씨도 욕 엄청 많이 먹었는데 소녀시대는 "소녀시대는 잘못 없으니 SM에서 욕먹어야 마땅하다"라는 의견이 지배적이니 말이죠. 물론 이 의견이 절대 맞죠. 소녀시대가 무슨 잘못입니까. 근데 웃긴건 또 이민정씨도 무슨 잘못입니까. 근데 욕은 엄청 먹고있죠 -_-a
09/06/22 20:10
노이즈 마케팅은 아닌거 같은데요.
오래 쉬다 나온 것도 아니고 게다가 상반기에 gee로 충분히 성공을 이룬 마당에 해도 이런 위험한 걸로 하지는 않을 듯 하네요. 그리고 sm이 노이즈마케팅 알아준다는 건 전혀 납득이 안가네요. 유영진이 H.O.T 앨범 프로듀싱할 때 표절시비나 방송불가나 자주 붙었지 (그래서 처음엔 그룹 말아먹을 뻔 했죠) 의도적으로 노이즈 마케팅을 노리고 수작을 부렸던 기억은 없는거 같습니다. 그나저나 다 떠나서 상당히 짜증이 나긴합니다. 저런것도 하나 제대로 처리 못하나요.
09/06/22 20:14
랄프위검님// 그냥 군인 컨셉과 해군기지에서 전투기가 출동하는 장면등을 몇번 본 저는 이질감을 못느끼겠네요.
그럼 반대로 전투기 하나를 보고 생각해보시죠 일본 가미가제 예찬의 성향이 있다고 보는게 더 오버 아닌가요?
09/06/22 20:14
소녀시대가 뭐 나온지 올마 안된 신인도 아니고.. 이미 상반기때는 최고의 활동을 보여준 소녀시대인데..
노이즈 마케팅 이런게 필요할까요?? 이미 인지도만으로도 반은 먹고 들어가는데..
09/06/22 20:17
헐님// 오버 아니라고 봅니다. 마린룩이 컨셉이지만 그중에 문제가 있는 마린룩이 있으면
빼야하는게 당연한것이 아닐지 생각이 듭니다만. 유럽에서 컨셉으로 독일 나치복 입고 활동하는거나 별만 다를거 없어보입니다.
09/06/22 20:19
비단 아이돌 그룹의 앨범재킷이 아니더라도 한국인을 소비대상으로 하는 시각적 자료 속에 일재 군국주의의 상징적 기표가 어떤 식으로든 삽입되어 있다면, 문제시 되지 않기는 어렵겠죠. 또 소녀시대가 욕을 먹게 될지도 모르는 미묘한 상황에 대해서는(저도 안타깝지만 -_-), 아무래도 연예인이라는 존재 자체가 명백한 실존 인물이라기보다는 갖가지 기호들에 의해 창출된 이미지의 집합체와 같은 허구적 존재에 가깝기 때문에, 아무리 사소한 사건, 혹은 그들이 참여하고 있는 작품의 일부 때문에 생기는 부정적 여파라도 지끔까지의 이미지 자체를 아주 손쉽게 뒤흔들 수 있는 거니까요. 그 비판의 대상이 적합하느냐의 논리보다도, 배후에 있는 마케터보다는 전면에 드러나 있는 연예인이 이런 문제에서 자유로울 수는 없는 노릇이죠.
여기까지가 냉정한 생각이고, 이 문제를 야기시킨 SM의 나이 많은 어르신들이 모든 욕은 다 먹더라도 적극적인 조치를 취해서, 아직 어린 소녀들이 괜히 욕먹는 사태를 최소화했으면 좋겠네요. -_-
09/06/22 20:20
저런게 문제 있다고 발견해낸 사람이 정말 대단하군요..
그리고 저게 무슨 큰 문제가 되는 것 마냥 생각하는 것도 신기하네요^^ 전 이글 보기전엔 전혀 눈치채지 못했던 사실이고.. 이글 보고도 크게 문제가 되나? 싶은데... ; 저런 문양의 마크나 저런 모양의 비행기는 수도 없이 많이 봐서..
09/06/22 20:20
헐님// '우리나라에서만 활동하고 땡'이라고 생각한다면 별 문제가 없다고 생각할 수도 있을 겁니다.
하지만 저런게 유투브 동영상을 타고 해외로 나간다면? 저 전투기는 님처럼 전혀 관심없는 사람이 본다면 모르겠지만, 밀리터리에 약간의 관심이 있는 사람이 보면 누구나 쉽게 알 수 있는 제로센 계열 전투기입니다. 모자는 영락없는 2차대전 나치독일의 제복모고요. '단 한 사람도 빠짐없이 모두'가 헐님처럼 생각해야 문제가 없을 컨셉입니다. 저런건요. 단순한 취향 차이의 문제로 넘어가기엔 많이 무거운 사안이라는 겁니다.
09/06/22 20:21
탱구님// 제로센은 2차대전 전투기 중에서도 특이하게 생긴 전투기입니다. 메사슈미트, 무스탕, 스핏파이어 모두 꽤 다르죠. 그런데....저 전투기는 대놓고 제로센이네요.
저 모자도 나치의 SS 친위대 모자와 판박이입니다. 특히 한쪽으로 고개돌린 독수리가 제 3제국의 문양과 똑같군요.
09/06/22 20:23
탱구님// '독수리야 아무데나 다 들어가는 거다!'라고 주장하기엔 그런 각 독수리마다의 특징이 다 있고
저 독수리는 '하필이면' 나치 독일의 독수리 문양과 가장 비슷합니다. 이것은 무엇을 의미하는 걸까요? 아무 생각없이 독수리 문양을 베끼다 보니 그게 걸렸다?
09/06/22 20:23
에휴...삼촌팬들이 많이 기대했을텐데 이런 악재가 겹치는군요. 모르고 그랬다라고 믿고 싶고 아직 컴백한건 아니니 고치고 나왔으면 좋겠네요.
그리고 소녀시대가 알던 몰랐던 일정부분 비판받는건 어쩔수 없을거 같네요. 표절사건에도 1차적으로 작곡가가 표절을 한거지만 가수도 일정부분 책임을 져야 하듯이 이런 컨셉도 디자이너들이 만들은거지만 결국 하고 나온 소녀시대도 일정부분 책임을 져야 겠죠. 아무리 그래도 나찌랑 가미가제는 좀.....
09/06/22 20:24
그리고 우리나라든 세계 어디든, 제국주의와 2차대전은 신중하게 접근해야 하는 주제입니다.
한국에서 제로센이라....굳이 비유하자면, 국립묘지에서 인민군 제복 착용하는 것과 비슷하겠지요. 기획사가 경솔했다고 봅니다. 고쳐야 합니다.
09/06/22 20:24
진짜 빠심의 위대함을 느낍니다.
저도 애국자도 아니고 그냥 일반 국민이지만 일본놈들이 한국국민 태워서 자폭공격 시킨 비행기를 그냥 옛날 비행기 중에 하나라고 가운데에 박아놓은건데 무슨 문제냐? 이런식으로 나오니 할말이 없네요.
09/06/22 20:24
사실 대부분의 일반인은 저런거 모르는게 당연하거죠-_- 저도 이번에 처음 알았고요-_- 뭐가 문제가 되나 싶기도 하지만
오해의 소지가 있으면 고치는게 맞겠죠. 아직 발매전이니까 괜히 일커지기전에 자켓사진만 바꾸면 별일 아닐듯
09/06/22 20:27
다른 사이트들을 돌아다녀봐도 옹호하는 분들의 주장은 딱 두 가지밖에 없습니다.
1. 저런걸 자세히 살펴보지 않으면 누가 알겠느냐? 2. 모르고 그런건데 뭐 어떤가? 지금 뭐라 하는 사람들도 아주 잘 아는 사람들이 일일히 대조군을 보고 나서야 같이 알게 된 것이 아닌가? 이미 충분히 사람들에게 알려졌으며, 그것이 국내든, 해외든 문제가 될 소지가 충분히 있기에 일이 커지는 겁니다. 단순 팬심으로 감싸려 하기 전에 그것을 먼저 아셨으면 하는군요.
09/06/22 20:29
모르고 그랬다고 해서 그냥 넘어가거나, 가볍게 봐도 될 문제는 아닌것 같은데요.
끝까지 몰랐다면 어쩔수 없는 일이지만 이미 알아버렸으니까요. '몰랐다'는 전제에서 이야기 하는건 이젠 무의미한것 같네요.
09/06/22 20:29
소주는C1님//
말의 비아냥이 과하시군요... 그게 가미가제가 사용했던 비행기의 종류인지도 몰랐고... 소녀시대 멤버들이 그걸 알지 못할 확률은 100%에 소녀시대 매니저, 기획사 앨범 디렉터, 실무책임자들로 몰랐다에 한 표 겁니다.. 세상 모든 사람들이 '제로센' 비행기의 모양새와 2차대전 당시의 쓰임을 알았다고 생각하시나보네요. 지금 누군가의 문제제기로 많은 사람들이 알게됐고, 물의를 일으킨다면 수정하는게 맞지만... 뭐 마치 의도적인 삽입임을 기정사실화하는 건 참 '외계인 음모론'도 아니고.. 전쟁덕후 비행기덕후의 무서움을 알게됐다고 하면 과한건가요?
09/06/22 20:30
노이즈 마케팅을 할 필요가 없죠...
무슨 듣보잡 가수도 아니고... 그동안 쌓아온 이미지를 물거품으로 만들 생각이 아니라면 말이죠. 실은 저도 몰랐지만 요즘 각 분야 고수들이 얼마나 많은데 모르길 바랐을까요?
09/06/22 20:32
소주는C1님// 문제가 없다면 소녀시대의 팬심에 앞뒤 분간 못하고 설치는게 되는건가요?
방금전에도 가미가제에 관해 문제가 없다고 한분들도 없는데 혼자 발끈하시더니 지금 터무니없는 비약은 C1님이 하고 계십니다. 토론을 하시려면 비약은 좀 삼가하시며 토론을 하시고 욕을하려면 주어 상대 설정은 분명히 하시고 공격을 하시죠. 그런식으로 글 써놓으시면 지적 우월감이라도 느껴지십니까?
09/06/22 20:32
바나나맛우유님// 제로센이라는 비행기 오른쪽 날개를 보시면 일장기 아직 남아 있습니다.
본체에 있는 일장기만 지운거죠. 멀 몰랐다는겁니까-_-;; 국내 대형 연예기획사중의 하나인 SM이 저걸 모르고 그냥 넣었다고 보세요?
09/06/22 20:33
일반인이 저런거 모르는게 당연한게 아니라...중고등학교때 국영수만 교육받은 애들이 모르는 거겠죠. 딱봐도...알겠는데요. 뭐 과잉 반응한다고 하시는데...과거 100년도 안지난 이야긴데 ... 그걸 잊네요...
09/06/22 20:33
저도 표지 제작을 일본쪽에다가 맡겼는데 모르고 받아왔을거라는데 한표를 던집니다.
SM 이미지가 아무리 나쁘다고 해도 저 정도 개념도 없지는 않을 것 같습니다.
09/06/22 20:35
바나나맛우유님// 저는 전쟁덕후도 아니고 비행기덕후도 아닙니다만 저건 의도적인 삽입이라고밖에 안보이는데요?
오히려 저는 님을 통해 소녀시대덕후의 무서움을 알게 된 것 같습니다. SM이란 국내 아이돌관련 최대기획사가 야심차게 준비한 소녀시대의 앨범 자켓을 아무 생각없이 아무 비행기나 그렸는데 그게 우연의 일치로 2차대전시 일본 비행기랑 똑같아졌고 또 엄청난 우연의 일치로 2차대전 시절 나치 군모와 똑같은 디자인의 군모를 그렸다?
09/06/22 20:35
SM이 의도했건 안했건 빨리 수정하고 입장표명 정도는 해야 할 것 같군요.
다른 나라도 아니고 한국에서 이건 '몰랐다'만으로 넘어갈 수 있는 문제가 아닙니다. 위 댓글에서도 말씀드렸지만, 한국에서 제로센은 인민군복이나 마찬가지입니다.
09/06/22 20:38
저건 당연히 비판받아야 마땅합니다.
빨리 사과하고 수정해야겠죠. 저도 상당히 짜증이 납니다. 근데 저걸 왜 일부러 넣나요. 노이즈마케팅을 필요로 하는 그룹도 아니거니와 gee에서 쌓아놓은 이미지에 역행하는 무언가를 해야될만큼 변신과 도박이 필요한 시점도 아닌데요. sm이 모든걸 조종할 정도로 그렇게 대단한 기획사라면서 겨우 저 정도 머리밖에 못굴릴까요. 그리고 덕후니 뭐니 비꼬면서 말씀 함부로 하는 분들은 좀 짜증나네요.
09/06/22 20:39
이수철님/ 물론 가미가제나 이런건 배웠지만 국사시간에 비행기종류설명하면서 이 비행기가 제로센이란 기종인데 어쩌구 이렇게 가르치지는 않잖아요. 제가 모르는게 당연하다고 말한건 저 비행기종류를 일반인이 모르는게 당연하다는거였습니다만...
09/06/22 20:39
소주는C1님//
그렇군요.. 그걸 앨범작업 실무자가 포토샵 작업을 했단 말이군요..; 제가 보기엔 가장 정상적인 추측은.. 앨범 자켓을 위탁 받은 업체의 디자이너가 고전전 비행기 이미지를 찾던 중 그 비행기를 찾고, 거기서 일장기를 지웠든 원래 없었든 삽입하고 그냥 sm에 보낸거입니다.. 보내면서 '요 자켓 가운데 있는 비행기는 카미가제 작전에 사용된 일본 전투기 모델로 일장기는 지웠습니다~'라고 말은 안했겠죠..; 뭐 연예기획사가 아무리 큰들 아직 미공개 앨범의 자켓을 얼마나 많은 사람에게 보여줬겠습니까? 그리고 그 중에 저 비행기의 종류와 2차대전 당시의 쓰임까지 알만한 사람이 포함되어있었을까요? 다시 말하지만, 이렇게 문제가 된다면 수정하는게 맞다고 봅니다만... 이걸 무슨 알고 일부러 올렸다느니.. 소녀시대 멤버들도 책임지고 기자회견까지 열어야 할 것마냥 흥분하시는거 보면 답이 없음을 느낍니다..; 저거 올려서 누구 좋으라고 알고도 일부러 올렸을까요?...; 팬덤의 무분별함을 탓하기보단 .. 일단 일제와 관련된 사항에 대한 앞뒤 가리지 않는 흥분과 추측이 더 문제가 되는 거 같습니다..;
09/06/22 20:40
첨에 딱 봤을때 표지가 일본스탈 같긴하더군요...
일본에선 전투기, 미사일 같은게 다른 의미도 내포하고 있다고하던데... 표지보면서 은근히.. 너무 야한거 아닌가;; 하는 생각을 좀 했었더랬죠. 암만봐도 디자인을 일본에 맡긴게 아닌지 .. 그런게 아니라면 SM은 좀 반성해야할듯요.;;
09/06/22 20:40
만약 위의 몇몇분 가정대로 일본이 개입되서 SM이 농락당한거라면 정말 열뻗칠것 같네요.
그런생각을 하고 자켓을 다시 보니까 조잡한 비행기 로켓트사진, 태극기까지 좀 의미심장하게보입니다. 요즘 세상도 이런데 왜 저런 전쟁틱한 컨셉을 써야했나요.
09/06/22 20:42
디자이너가 누군지 몰라도 개념을 상실했군요. 하긴 욱일승천기를 패션트랜트로 생각하는 이들도
있으니;;; SM Ent.에 생각이란게 있다면 당장 수정하고 사과 기자회견을 열겠죠.
09/06/22 20:44
강나라님/ 제 말은 적절한 역사 교육을 받았고 그 정도의 상식이 있는(예를들면 대학생이라는 지식인이라는) 분들이라면 교과서에 사진도 나오는 비행기 정도는 봤을거 같은데요. 제로센이란 기종인데 뭐 어떤 엔진을 쓰고 이런걸 말하는게 아니라. 아... 저 비행기 전에 교과서에서 본것이랑 비슷한데...일본애들이 자살로 미군이랑 싸웠던 비행긴거 같은데...이런 이야기는 상식이 있는 사람(정상적으로 고등학교 교육정도는 받은 사람)은 알겠는데요. 고등학교 교육받으니 10년도 훨씬 지난 저도 알고 있는데요.
09/06/22 20:45
뭐 소녀시대 그 어린 것들이야 뭘 알고 말고 할게 뭐있습니까.
그저 회사에서 시키는대로 입고 무대나갈 뿐이지... 다만 SM 자체는 좀 아니 많이 반성해야겠군요. 그나저나 제로센은 여러 경로를 통해 나름 유명한 기체다 라고 생각했는데 그건 또 아닌가 보군요. 밀리터리 덕후는 아니지만 영화같은데에서 종종 봤던터라...
09/06/22 20:45
무엇보다 100% 확실한건 아니지만 소녀시대는 슈주나 여타 아이돌 그룹처럼 중국 진출도 생각하고 있을 그룹입니다. 중국에서 콘서트도 했었고 예전부터 그에 관련된 얘기도 나왔었죠. 저 자켓이 알려지면 중국에서 반응이 어떨까요?
장기적으로 아시아나 중국시장 진출을 노리는 그룹이 굳이, 일부러 자켓 표지에 저런 마크를 넣을 리가 없죠. 요즘 세상에 한국에서 앨범 발매해놓고 중국에서 모르길 바라는 건 말도 안되구요. 분명히 잘못이고 사과해야될 일이 맞되. 노이즈 마케팅이라든지 일부러 그랬다든지 하는 건 억측이라고 생각합니다.
09/06/22 20:47
여러곳에서 관련글이 올라오는데..
http://mlbpark.donga.com/bbs/view.php?bbs=mpark_bbs_bullpen&idx=442403&cpage=2 이 링크 대로라면.. SM은 정말 비난을 피하기 어려울꺼같네요;;
09/06/22 20:47
저 제로센과 독일군나치문양을 당당하게 앨범자켓에 넣은 SM관계자들은 좀 혼나야 됩니다.
그리고 저런걸 일부러 노이즈마케팅때문에 쓴거라고 한 분들은 억측이라고 이야기 해주고 싶네요..
09/06/22 20:48
흠...
일단 사정이 어느정도 설명이 되어있는 블로그와 영상 링크를 걸어보겠습니다. http://blog.daum.net/chamkkaegoon/7924180 이쪽에 보면 수영이 옷에 독일의 하켄크로이츠가 제대로 붙어있는 사진이 하나 보이죠; http://mlbpark.donga.com/bbs/view.php?bbs=mpark_bbs_bullpen&idx=442485&cpage=2 이건 제로센 싱크로 영상입니다. 일단 컨셉자체가 일부 나치와 가미가제로 쓰였던 제로센이라는 사실은 의심의 여지가 없을 듯 하네요. 이걸 사실로 정해두고 이제 SM은 대처를 고심해야 할 듯 싶습니다. 문제가 아니라는 분도 계시지만 많은 분들이 이것은 문제가 있다고 지적하고 있기 때문에 이는 분명 안좋은 효과를 불러 일으킬 수 있습니다. 소녀시대 급이라면 노이즈 마케팅 자체가 필요없기 때문에 이것은 이미지를 의도로 깎아먹기 위한 방도가 아닌 다음에야 아무생각없이 실수로 했을 가능성이 좀 높은 듯 하네요.(제로센은 알고했을거 같기도 한데;) 2차세계대전을 겪은 후 프랑스와 중국 우리나라의 경우 제국주의 아이콘, (특히 프랑스는 나치, 중국 한국은 일본)에 굉장히 민감하게 반응을 합니다. 전쟁이 끝난지 오랜 세월이 지났지만 아직도 암묵적으로 금기시 하거나 배척하는 대상이란거죠. 이런 문화적 배경을 가진 나라에서 이번 자켓사진은 논란의 여지가 무척이나 많습니다. 따라서 사과와 정정을 하고 수정을 했으면 하네요. 이걸로 소녀시대 멤버 개개인도 원치않는 피해를 볼 가능성이 상당히 크기에 좀 아쉽습니다.
09/06/22 20:48
바나나맛우유님// 제가 보기엔 과도하게 흥분하시는 분은 바나나맛우유님인 것 같습니다.
누구도 소녀시대에게 기자회견하거나 석고대죄하라고 하지 않았습니다. SM의 실무진이 책임지고 사과하고 당장 디자인을 바꾸라는 것이죠. 설마 이 많은 사람들이 다 소녀시대까라서 이런다고 생각하시는 건 아니겠죠?
09/06/22 20:48
소녀시대, 기획사 등이 몰랐을 것이다. 솔찍히 자세히 이것에 대해 아는 사람 몇이나 있겠냐
하시는 분들은 이것이 그저 몰랐다고 넘어갈 수 있는 문제라고 생각하십니까? 그러면서 마지막에 물론 비판받고 수정하고 사과해야 된다고 하시는데, 그렇다면 뭐에 대한 사과입니까? 논란이 되서 죄송합니다? 바로 그 몰랐던 부분에 대해서 비판받고 수정하고 사과해야 하는 겁니다. 그냥 무조건 몰랐을 것이다, 일부러 넣었겠냐 라면서 감싸 주시는 분들에게 답이 없을을 느낍니다. 이 문제는 몰랐다고, 고의가 아니라고 넘어갈 수 있는 문제가 아닙니다. 그 무지함 역시도 잘못이죠. 바나나맛우유 님께는 역으로 일단 소시와 관련된 사항에 대한 앞뒤 가리지 않는 흥분과 추측이 더 문제가 되는 거 같습니다 라는 말을 돌려드리고 싶내요.
09/06/22 20:48
바나나맛우유님//
바나나맛우유 (2009-06-22 20:20:13) 저런게 문제 있다고 발견해낸 사람이 정말 대단하군요.. 그리고 저게 무슨 큰 문제가 되는 것 마냥 생각하는 것도 신기하네요^^ 전 이글 보기전엔 전혀 눈치채지 못했던 사실이고.. 이글 보고도 크게 문제가 되나? 싶은데... ; 저런 문양의 마크나 저런 모양의 비행기는 수도 없이 많이 봐서.. ....................... 솔직히 댓글을 보고 놀랐습니다. 이게 문제가 되지 않는다고 생각하셨다구요? 팬덤의 무분별함을 탓하기보단...이라고 하셨는데요. 만약에 팬이라서 이렇게 생각을 하시는거면 좀 무서운데요? 일제와 관련된 사항에 대한 앞뒤 가리지 않는 추측과 흥분이 더 문제 된다고 하셨는데, 보다시피 저 자켓에 실린 비행기와 모자는 추측이 아니지요. 명백히 일제와 나치가 사용했던 것입니다. 그리고 흥분을 할만하니까 하는거죠. 아직도 일제치하에서 고통받은 분들이 살아계시고, 백년도 채 지나지 않은 지금 시점에서 이 역사는, 잊을만큼 가벼운 역사가 아니거든요.
09/06/22 20:49
이수철님/ 제가 고등학교때 공부를 소홀히해서.... 까지는 아닌데 ㅠ_ㅜ 도저히 저 비행기는 기억이 안나네요. 그냥 예전 2차대전때 쓰인 전투기겠구나 하고 그냥 무심히 넘겼는데... 저 자켓사진이 나왔을때 대부분의 사람들은 그냥 어디서 본듯한비행긴데 이정도는 생각할수있지만 제로센이니 가미가제니 하고 떠올릴사람은 없었을거라고 보는데요. 몇군데 커뮤니티나 댓글들을 봐도 별 반응없었고요. 본격적으로 이슈화되면서 아는사람들이 많이 나타나네요. 이번일로 알게되서 다행이네요.
09/06/22 20:50
hide님// 몰랐다고 감싸는게 아닙니다.
그 몰랐던 부분이 잘못이고 개념없는 실수니까 사과해야된다고 하는 겁니다. 그런데 모르고 한거랑 의도적으로 한 건 분명히 다릅니다. 달라서 다르다고 하는거지 그걸 잘못이 아니라고 감싸는게 아닙니다.
09/06/22 20:51
제로센이야 오늘 터진 문제지만 나치문양은 며칠전에도 문제가 됐던걸로 기억하는데
SM측이 몰랐을리도 없고 알면서도 제로센까지 추가 시켜 사태를 더 크게 만들었을까요? 사전에 충분히 시정 조치를 취할수 있었다 생각하는데 의아하군요.
09/06/22 20:51
문제는 제로센이라는 일본비행기와 나치문양이 한국가수 자켓표지에 쓰였다는거죠.
알고 넣었던 모르고 넣었던간에 대중들에게 거부감을 줄수있는걸 표지에 넣었다는거 자체에 실망입니다. 공식해명과 문제된것을 삭제 해야될꺼라 보입니다.
09/06/22 20:53
처음 표지보고선 일본풍이 느껴지긴 했지만 저비행기가 제로센인거까진 몰랐습니다.
하지만 pgr에 이 글올라오기전에 다른곳에서 글을 보고 알아버렸네요. 알고보니 그냥 몰랐을때랑 느낌이 확다르네요. 전부가 몰랐고 아주 일부에서 그 분들만 알고 있는 문제처럼 아주아주 사소한 것이라면 별상관없지만 이렇게 많은 사람이 쉽게 발견할수 있고 또 이슈화된 후라면 상황이 아주아주 많이 다르다고 생각합니다. 게다가 그 쉽게 발견할수 있다는 것이 하필...;;; 왜냐면 알고 보게 되는 사람이 아주 많아지게 되기 때문이죠. 그리고 제가 아주아주 무지하여 몰랐었지만 알고나서도 문제있냐는 식의 댓글은 정말 뭐라 해드릴 말이 없네요;; 뿐만아니라 국내만 아닌 해외진출과 요즘처럼 유투브처럼 해외까지 금방 전파될수있는 상황이라면 저런 부분 하나하나 신경 많이 써야 된다고 생각하네요. 동양에선 제로센이 서양쪽에선 나치문양... 어느하나 그냥 넘어가기엔 문제가 많아보이네요. 그리고 오버스럽다라고 하시는분들도 계시지만 이 표지뿐아니라 빨강배경에 저런식의 문양을 보면 전 다 욱일승천기가 연관되어 떠오릅니다. 이점은 이런관련 글올라오기전부터 느꼈고 그래서 일본풍이라고 더 느꼈던 부분이기도 했죠. 욱일승천기의 표시라는게 아니라 그런 느낌을 준다는 정도로 말이죠.
09/06/22 20:54
나치문양은 좀 억지라고보는게 저 독수리 뱃지 아래에는 그냥 2s 라고만 써있습니다 나치문양이 아니고요 ㅡ; 그리고 밀리터리 룩에서 저런
독수리 문양은 좀 흔한거 아닌가요.
09/06/22 20:56
저도 저 비행기가 일본비행기고 모자가 나치모자라는 걸 처음 알았네요
좀 그렇네요 우리나라가 독립한지 얼마나 되었다고 저런걸 그것도 최고 인기가수 자켓에 넣었다는게.. 알고 그랬다면 무개념 of 무개념이고... 몰랐다면 빨리 고치든지 해야 할거 같네요... 소시 멤버들이 욕먹을 일이 아닌거 같은데요 그래도.. 기획사를 욕해야지
09/06/22 20:57
강나라님// 님이나 모르는 사람들을 비난하고자 하는게 아니라. 얼마 지나지 않은 가슴 아픈역사니깐 관심을 더 가지고 알고 자각을 하고 있었으면 해서 말한거에요. 진짜 걱정되는건 100년쯤 더 지났을때...정신대 문제가 뭐?? 명성황후 시해가 어때서?? 이렇게 되면 어쩌지라는 걱정때문에 일반인들도 당연히 알아야 된다고 말했던겁니다.
사실 이쁜 우리 탱구가 뭔 죄가 있겠습니까. 아무 생각 없이 저런 표지 만든 sm이 죽일놈들이죠.
09/06/22 20:58
흔히 보는 전투기들중 하나라지만 우리 조상들을 죽음으로 내몬 전투기를 그 수많은 전투기중에 꼽은것도 이해가 가지 않으며, 설사 '몰랐다'고 하더라도 넘어갈수있는 문제라고는 생각하지 않습니다. 국사시간이나 영화를 통해 제로센이 대충 어떻게 생긴 전투기인지 알고있는 저는 그럼 전쟁 매니아란 말인가요? 일제시대가 종결된지 아직 100년도 채 되지 않았습니다. 이문제에 대해서는 절대로 '몰랐다'라는 변명이 통하지 않는다고 생각하는 제가 이상한가요?
09/06/22 21:01
헐, 놀랍네요 ;; 정말 놀라워요..
정치쪽에서 일부러 조작해서 네티즌의 눈을 돌리려는게 아닐까 싶을 정도로 놀랍네요. 움... 둘중 하난데, 모르고 넣었거나 알고도 넣었거나.. 모르고 넣었으면 욕먹어야 되고, 알고 넣었으면 쌍욕을 먹어야죠. 물론 쌍욕 먹을라고는 안 했을테니까.. 설마 일부러 했다면 진짜 어휴.. 그건 설마 아니겠죠, 무슨 욕을 해도 되는... 전국민에게 쌍욕 먹을 생각은 안했겠죠. 그냥 좋은 경험했다 생각하고 욕 좀 먹고 타이틀 표지 바꾸면 깔끔하겠네요... 저건 이미 뭐 제국주의에 큰 화상을 입은 한국인들에게는 최악의 상징들이니까.. 아무리 세상 좋아지고 개방되었다지만 절대 그냥 넘어갈 일은 아니죠. 뭐 벌써 물건 풀었을테지만.. 다시 회수해서 찍어야죠.. 어우, CD까지 저걸로 찍어냈으면 손해가 엄청 크겠네요.. 이런 생각도 할 수 있을 것 같아요. "어차피 CD사고 음원사주는거는 살 사람은 사고 안 살사람은 안 산다." "이렇게 된바에야 욕 먹을 거 감수하고 강행, 그래도 벌게 되있는 돈은 벌게 된다" 라는 무리수도 분명 둘 수 있죠.. 쌍욕먹으면서. 그런데 혹여나 뉴스라도 탔다가는 그냥 망하는거죠. 하튼 전량 리콜하겠네요, 저거 발매했다가는 한순간에 망하겠네요. 근데 은근히 또 발매되서 난리 나는 꼴도 함 보고 싶네요. 저 모자는 그냥 봐도 모르겠더라구요.. 그냥 디자인이나 컨셉상 어울리고 괜춘했는데.. 저 비행기는 보는 순간 영화 <진주만> 생각이 나더라구요. 이 사실이 알려져서 문제화될까 했는데.. 역시나 순식간이네요 ;; 그것도 소녀시대가 가꿔놓은 인기 만큼이나 빠르고 크네요. 그런데 또 놀라운건 가수를 보호하는 분위기고 기획사를 사정없이 욕하는 분위기네요. 예전같은 한 5년전만 같았으면 가수를 죽어라고 비난하고 그랬을텐데.. 이거는 그래도 좀 비난하는 문화가 성숙해졌달까.. 아님 소녀시대 이미지가 얼마나 잘 가꿔졌다는것인가.. 를 느끼게하네요. 이제 그냥 표지바꾸고 발매하면 소녀시대 이미지는 그냥 쭉 좋은거고 관심은 또 관심대로 받은거네요. 어느 신인가수나 3년차급 솔로가수가 저랬으면 그냥 물어 뜯겼을 듯 한데 말이죠.
09/06/22 21:05
저 모자 자체는 나치 코스프레 모자가 맞을걸요.
한쪽을 보고 있는 독수리 문장은 여러개가 있습니다만 저 모자의 독수리 문장 2s자리에 하켄크로이츠만 있으면 독일 제3제국(나치)문장과 완전히 똑같거든요. 나치 군복 코스프레(?)이런거 비슷하게 할 때 자주 쓴다고들 하네요. 제로센은 변명의 여지가 없고요. 알고 했든 모르고 했든 생각없이 했든간에 가루가 되도록 까일만한 일인듯 합니다.
09/06/22 21:05
또하나 재미있는건 이번일이 한국에서 대량기사화가 된다면
지네나라얘기에 무지 민감한 일본에서도 분명 이슈가 될 가능성이 높습니다. 소녀시대가 일본에서 인지도가 거의 없지만 단숨에 일본포탈메인에 뜰수도 있죠. 여기까지 생각한건 아니겠죠. 설마.
09/06/22 21:10
일부러 했는지는 모르겠지만, 모르고 했을리는 없죠..바보가 아닌이상.-_-;;
그리고 모르고 했다고 하더라도 제로센이나 하켄크로이츠등은 너무 유명한데다가 차용할 곳이 거기밖에 없는 것도 아니기 때문에 변명의 여지조차 없죠.. (제생각에는 노이즈 마케팅이라고 하기에는 한창 전성기를 누리는 걸그룹에 맞지않고, 무지의 소산이 아닐까 싶습니다) 그리고, 이걸로 소녀시대가 마치 나치/제국주의의 화신인냥 까이는 것은 안되겠지만, 소녀시대를 위해 만들어진만큼 이미지가 깎이는 것은 어쩔 수 없죠. 잘만들어진 이미지에는 코디네이터나 디자이너가 칭찬받지 않으면서 잘못만들어진 이미지에는 그사람들만 문제일 이유는 없는 것이죠.. 걸그룹의 다양한 활동에 호감을 갖고 있던 사람으로서 좀 안타깝네요. 건드릴것이 없어서 나치,일본을 건드리다니..
09/06/22 21:12
SM이란 기획사에서 회사내 가장 잘 나가는 그룹중 하나인 소녀시대의 앨범 컨셉인데 이걸 모르고 했다. 그저 디자이너의 책임이다.
말도 안되는거지요. 그렇게 호락호락한 회사가 아닙니다. 충분한 기획회의끝에 나온 결과물입니다. 물론, 그저 파장을 생각안하고 컨셉을 잡은건지 큰 이슈를 만들거리를 만든건지는 SM만 알겠지요.
09/06/22 21:16
많은 분들이 sm 정도라면 모를리 없고 치밀한 계획 속에 알고도 한거라고 생각하실 정도로 대단한 sm..
그런 sm이 이 일을 어떻게 해결해내는지 궁금해지네요. 뭐 물론 어떻게 해결하든 두고두고 까일 것이고, 이미 타격은 입었다고 보이지만 말이죠..
09/06/22 21:18
Untamed Heart님//
글쎄요. 생각이 다를 수 있습니다만 그렇게 호락호락한 회사가 아니라고 하시면서 저런 악수를 둘거라 생각하시다니요. sm이 그렇게 대단한 기획사라면 겨우 저 정도 머리밖에 못굴릴까요. 소시가 노이즈마케팅이 필요한 그룹도 아닐뿐더러 gee로 좋은 이미지와 인지도를 쌓은 현 시점에 하필 나치와 일제의 상징으로 뉴스거리를 만들 필요는 없죠 -_-; 단기적으로 반짝 화제를 만들어야될 정도로 급한 상황도 아니고 무엇보다 아직 10대~20대 초반인 걸 그룹이 선택하기엔 너무 위험하고 득보다 실만 많은 마케팅입니다. 그리고 위에도 말씀드렸지만 sm은 이제 일본보다도 중국이나 동남아 시장쪽에 관심이 많습니다. 중국이나 태국에서 몇차례 콘서트를 가졌던 소녀시대도 그럴 확률이 높죠. 중국시장을 노리는 sm이 일제문양을 일부러 넣었다는건 생각하기 힘들거 같습니다.
09/06/22 21:26
SM에서 친일파가 득세한 이번 정권 입맛에 맞추려고 하는 건가요.
경찰 박물관에 일제 시대 순사복도 전시해놓지를 않나. 그냥 알아서 기는 분위기네요.
09/06/22 21:28
치밀한 계획인지 뭔지는 모르겠으나 적어도 디자이너는 알았다는 겁니다.
그리고 소녀시대의 진정한 팬이라면 잘못된 부분은 지적해줄지도 알아야 합니다 무조건 감싼다고 팬이 아닙니다
09/06/22 21:29
이 댓글 마지막을으로 달고 안달겠습니다.
소시나 sm을 옹호하는 것도 아닌데 오해만 받는거 같네요. 노다메님은 원더걸스글도 많이 올리시고 팬인거 같던데 그런 댓글을 왜 다시는지.. 이게 소녀시대를 옹호하는 분위기인건가요. 그리고 가츠79님.. 농담으로 다신 댓글이겠지만; 얼마전 노무현 전대통령 서거하셨을 때 소시 멤버 한명이 라디오에서 사연읽다 울먹였습니다. (수정) 저도 직접은 안들어봐서 모르겠지만 네이버 메인에 뜰 정도였구요.
09/06/22 21:33
IntoTheNewWorld님// 제 글 어디에 소녀시대랑 연관 지을 만한 내용이 있죠?
전 단지 SM 얘기 한건데. 고 장자연씨 사건을 보면 연예기획사들이 권력에 빌붙어서 사는건 확실 하거든요. 전혀 근거 없어 보이진 않네요.
09/06/22 21:40
기사 보자마자 바로 그냥 의도했네 라고 생각했는데요..벌써 이런 반응 나오지 않습니까..머 암만 소녀시대 라지만 요새 실력있는 여성
아이돌들도 많고 컴백하니까 머든 이슈를 만들어야겠죠..당연히 일부러 그랬겠죠.. SM인데.
09/06/22 21:44
그냥 별 생각없이 멋있어 보이니까 그렇게 한 것 같은데요.
소녀시대 정도면 노이즈 마케팅이 필요 할까요? 이미 인지도 면에서는 대한민국 최곤데요. 아무튼 이제 소녀시대 싫어하기로 했어요.. 안타깝지만 소속사가 저딴 식으로 해서야 사랑받고 노래 부르겠습니까.
09/06/22 21:44
태연이가 친친진행도중 통곡 정도는 아니고 노무현 대통령께서 서거하신것에대해 울먹이며 슬퍼하면서
"그 분은 늘 새로운길을 걷는다" 라는 의미의 얘길했죠.. "사랑한다는 흔한 말" 라이브 할때도 나중에 약간 울먹이더군요.. 아래는 5월 29일 방송된 MBC 라디오 ‘태연의 친한친구' 오프닝 멘트에서 태연이가 친친에서 한 얘기입니다. 태연 : "세상에는 찻길보다 훨씬 위험한 길이 더 많은 것 같습니다. 아무도 가지 않는 길이 있는가 하면 누구나 피해가는 길도 있죠, 대부분의 사람들은 안전한 길을 골라 가는데 가끔 정반대의 선택을 하는 사람들이 있습니다. 오늘 낮 당신은 앞장섰고 많은 사람들이 뒤를 따랐더니 어느새 길이 됐습니다. 살아계실 때와 다름 없는 모습이었죠" http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=106&oid=018&aid=0002113013 <-- 자세한 기사는 여기...
09/06/22 21:47
아하 제가 잘 몰랐네요. 위에도 적었지만 제가 직접 들은게 아니라서.. 기사만 봤었는데 실수했네요. 수정하겠습니다.
Naraboyz님// 소녀시대에 관해 안좋은 얘기만 나오면 득달같이 나오셔서 비꼬는건 예전이나 지금이나 여전하시군요. 좋게 말해주셔도 제가 잘못 알았으니 다 수정할텐데 말입니다.
09/06/22 21:53
IntoTheNewWorld님// 얼마전 노무현 전대통령 서거하셨을 때 소시 멤버 한명이 라디오에서 사연읽다 울먹인거랑 위 내용하고는 별상관없는거 아닌가요?;;
저 개인적인 행동이 SM에서 시킨것도 아니고...;
09/06/22 21:54
제가 언제 그렇게 득같이-_- 나와서 비꼬기까지했나요.
소녀시대에 대해 안좋은 감정이라고는 예전에 태연이 인종차별적 발언이랑 이번뿐.. 그닥 없는 사람인데요-_- 별 감정없고(라기보단 관심이;).. 그래도 몇몇 맴버는 호감도 있는데 순식간에 안티를 만들어주시는군요. 감사합니다.
09/06/22 21:58
이미 대세는 SM이 알고서 했다고.. 아니라고하면 팬이라서 그렇다식의 댓글..
제 판단으론 일부러 했을 가능성은 없어보이는데.. 다수가 그렇게 생각하면 뭐 제 생각이 틀린거라고 봅니다.. 그나저나 알고서도 일부러 했다면 실수한 걸로 보이네요~ 여기서도 이런데 다른데는 안봐도 뭐..
09/06/22 21:59
Eco님// 네 제가 정권 얘기 나와서 좀 핀트가 안맞는 댓글을 달았네요. 지금 와서 지우기도 그렇고 가츠79님도 따로 댓글 다셨으니 지우진 않고 그냥 두겠습니다.
Naraboyz님// 아~ 그러세요? 통곡이라는 단어가지고 굉장히 무안하게 만드시길래요. 안티하세요. 네.
09/06/22 22:05
천마신군님// 본문과는 상관없지만 작은이해를 돕기위해 썼습니다.
그리고 위에서부터 제 댓글들 쭉 보시면 아시겠지만 이번일은 100번죽어도 SM과 소녀시대가 잘못한 일입니다.
09/06/22 22:15
어린 아그들이 상처 안받았으면 좋겠네요.
멤버들은 아무 것도 모르고 저거 입고 포즈취했을텐데 말이죠. 고의성의 여부와는 상관없이 일이 이렇게 되면 소녀시대 멤버들은 상처받을듯합니다. 좀 불쌍~
09/06/22 22:17
바나나맛우유님// SM전체나 경영진 또는 제작자 전부 알고 했는지는 모르겠으나 적어도 디자이너는 알았다는 겁니다.
원본사진 보셨습니까? 일장기가 선명히 박혀있는 제로기에 일장기만 지우고 문양을 붙여서 올려놓은겁니다 "알고서도 일부러 했다면 실수한 걸로 보이네요" 라는 말은 무슨말입니까? 알고서도 일부러 했는데 실수라니요?????
09/06/22 22:21
떡밥 하나 제대로 물었네요...
그렇죠 떡밥이 필요한 시점이죠. 기획사도 반성하시고 이런 떡밥 안생기도록 조심하세요 그리고 여기 글 쓰신 분중에 저 비행기가 인터넷을 보기전에 2차세계대전때 일본이 쓴 전투기라는 것 아는분 몇분 계시나요? 요즘에는 초중고고등학교에서 2차세계대전때 썼던 무기를 가르치나 보네요? 역시 MB정권은 대단하네요. 군사정권때도 안가르친 전쟁무기도 가르치고요 그리고 독수리문양의미는 알고들계시나요? 나치가쓰면 다 나치것인가요? 그럼 현대식 전차, 잠수함 다 나치가 사용했던 것인데 그럼 그들은 나치를 숭배하나요? 독수리문양은 로마시대에 대표적인 군단문양입니다. (기표라고 하죠 깃발위에 저 독수리 문양을 넣죠) 그러기 때문에 유럽 어느나라에서도 군단을 상징하는것이 저 독수리문양입니다. 단지 나치가 썼다하여 나치것인것 마냥 떠들지 않았으면 합니다. 그리고 하트모양 퍼지는것이 욱일승천기 같다... 유치하게 그러지 마세요. 잘못한건 사실이니 SM사과하는것이 좋겠고 이왕 정식 발매전 전량 수거해 자켓사진 수정하시는것이 좋을것 같네요. 문화산업은 이미지로 먹고 사는데 이미지에 불량이 생기면 리콜해야죠 또 하나 더말씀 드리면 저는 소녀시대뿐 아니라 원더걸스, 카라 다 좋아합니다. 걸그룹뿐아니라 동방신기, 슈퍼주니어, 빅뱅, SS501남자 아이돌그룹 다 좋아합니다. 저도 10년전 H.O.T까고 잭스키스까고 핑클노래 유치하다고 했던 사람입니다. 그러나 그들이 사라진 가요계 즉 2000년대 초반 가요계는 어떻게 되었습니까? 이제 음원중심으로 가요계가 안정되고 다시 볼거리가 많아지고 있습니다. 이제는 10대~20대뿐 아니라 90년대 아이돌에 열광했던 30~40대들도 끌어 들이고 있습니다. 그렇게 할수 있었던 것은 걸그룹의 영향이 큽니다. 그러니 너무 몰아세우지 마시고 따뜻하게 봐줬으면 합니다.
09/06/22 22:25
썼다가 지웠습니다만...
안타까워서 다시 씁니다. 2차 대전 당시의 독일군 마크와 비슷하긴 합니다만, 하켄 크로이츠가 없습니다. 물론 조류 모양도 다르고요. 저건 서태지가 S 마크를 달고 나와서 대박난 292513=STORM 이라는 브랜드의... 뭐 70년대 후반에서 80년대 초반 출생자라면 다들 아실 듯 한데요. 옷 사면 하나씩 뿌리던 겁니다. 뱃지 형식이고... 사진을 찾으려고 해도 스톰이 망해버려서 찾을 수가 없네요. [이것이 옷일세] 였던가. https://ppt21.com../zboard4/zboard.php?id=freedom&page=3&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13824 이쪽으로 가셔서 수영양의 단독컷에 달린 모양을 잘 살펴 보시길 바라고요. 자세히 보시면 2S 가 보이실 겁니다. 뭐, 까는 건 쉽게 까고 아니면 말고 식이니 할 말 없군요. 고 최진실씨도 쉽게 까서 자살하셨으니까요. 아니면 말면 되죠 뭐. 제로센은 까일 수 밖에 없네요. 이건 마음껏 까셔도 될 것 같습니다.
09/06/22 22:27
웃음님//
문제가 될지 알면서도 노이즈마케팅을 위해 일부러 했다면.. 이미지 손상등의 역효과가 크니.. 실수했다고 한겁니다..; 우리나라 유,청,장년 층에서 소녀시대라는 소리 한번도 안들어본 사람이 있을까요? 특히나 가요 구매층은 그룹의 존재 정도는 대부분 알고 있을텐데.. 그 상황에서 이런식의 마케팅은 실책성이란 소리죠..
09/06/22 22:28
바나나맛우유님// 바나나맛우유 (2009-06-22 20:20:13)
저런게 문제 있다고 발견해낸 사람이 정말 대단하군요.. 그리고 저게 무슨 큰 문제가 되는 것 마냥 생각하는 것도 신기하네요^^ 전 이글 보기전엔 전혀 눈치채지 못했던 사실이고.. 이글 보고도 크게 문제가 되나? 싶은데... ; 저런 문양의 마크나 저런 모양의 비행기는 수도 없이 많이 봐서.. 바나나맛우유님 심하게 개념이 없으신가요? 일부러 했던 모르고 했던 문제가 되는거 자체는 알고 계셔야죠...
09/06/22 22:32
디보션님//
네 심하게 개념이 없다고 해주셔서 감사하구요.. 그 댓글은 차후 댓글이 달려 그 비행기가 가미가제때 사용되던 전투기라는게 기정사실화 되기 이전의 댓글입니다.. '저런 문양의 마크나 저런 모양의 비행기는 수도 없이 많이 봐서.. '라고 쓴 이유도 그것이구요.. 제가 그 댓글을 쓸때의 생각은 독수리모양의 저런 마크는 정말 흔하고.. 비행기는 단순히 일본풍이라고 까이는구나였습니다.. 그 상황에서 저렇게 생각하는 것도 심하게 개념이 없다고 생각하시면 할말 없습니다... 그리고 가미가제 작전에 사용된 전투기라는걸 알게 되고선 문제가 되니 수정은 해야겠다라고 했지요.. 답변이 되셨나요?
09/06/22 22:34
윤아모자야 별 상관없는데
제로기는 좀 크리인데요. 자킷엘범에 별 상관없는 비행기 사진을 붙이면서 하필 제로기.. 그리고 제로기는 학교다닐때 공부만 한사람은 전혀 봐도 모르는게 당연합니다. 하지만 알고나면 그 느낌은 다르죠.
09/06/22 22:36
좌표 찾았네요. 네티즌들 후덜덜
네이버에서 검색하니 오늘 날짜로 포스팅한 글이 나오는군요. http://ruliweb2.nate.com/ruliboard/read.htm?num=69903&table=img_dica 가보시면 이미지 있고요. PGR엔 다 있는데 밀덕이 없네요. 마크 보자마자 알아차렸을 텐데.
09/06/22 22:50
흠 제국주의 컨셉을 좀 간과하는 시각들이 보이는군요
독수리문양은 일단 우리와 좀 관계가 덜한 나치것이라 눈에잘안뜨이지만 제로센전투기는 응! 했는데 역시나군요 일단 로사님같이 그냥 비아냥대는 가치관을 가진분에게는 과거의 일은 과거이고 이런 비난일색이 그저분위기에 편승해 집단다구리를 해대는 것으로 보이겠지만 제국주의의 망령은 언제든지 다시 살아나 사람을 휘어잡을수 있기에 지금도 유럽각국과 우리와 중국이 그 조그마한 징조 티라도 보이면 거의 뒤집어지다시피 들고일어나는 거지요 한예로 일본제국주의의 최고 상징물이라고 할수있는것이 바로 전함 야마토이겠죠 우리에겐 태극호니 하는 만화로도 소개됬지만 실재 야마토는 현재 큐슈앞바다 700미터되는 해저에 가라앉아있습니다. 일본의 능력이면 야마토건져올리는것도 가능하다고 합니다. 야마토의 자랑 46미리 대함포 9문은 그 무게때문에 야마토의 침몰시 역선된 야마토에서 떨어져 나가 따로 떨어져 있다고 합니다. 워낙 거대한 함체라서 해저에 널려져 있는 잔해도 엄청나다고 하더군요 원형에 근접한 잔해도 적지않다고 하는데 전체는 좀 그렇다해도 일부를 건져올리는거야 쉽겠죠 일단 건져올리면 그리고 전시하면 엄청난 국민교육에 단합효과 그리고 거의 순례하다시피 챃아올 관광객들로 본전뽑기도 가능하다더군요 일본 극우단체들은 야마토를 다시 건져올려 야마토가 태어난 규슉공장으로 끌어오는걸 보고싶다고 외쳐댑니다. 허나 그렇게 못하죠 널려진 야마토의 잔해 한조각도 함부로 못건져올립니다. 일본탐사선이 해저에 있는 야마토를 촬영하고 곳곳에 널려있는 잔해들을 그저 영상에만 담을뿐 단 한조각의 쇳조각도 손대지못하는것은 그걸 건져낼 도구가 없는게 아니라 그랬다간 국제적사건으로 비화되고 자칫 심각한 외교문제로 이어질수 있기때문입니다. 건져올린 쇳조각이 야마토의 어디부분인지 진짜 야마토의 잔해인지 알게 뭡니까? 허나 실상은 그렇지 않지요 그게 단지 알려지기라도 하면 그날로 중국이나 우리는 으르렁 댈것이고 그럴수밖에 없지요 왜냐 그것이 바로 일본 군국주의 제국주의 상징이고 거기서 새로운 제국주의가 생겨날 씨가 될수도 있기때문이라고 봐야겠지요 야마토가 일본 해군의 상징으로 일본군국주의 상징이면 저 제로센은 일본공군의 상징이죠 그걸 바로 알아내는 우리의 시각은 우리가 얼마나 일본의 제국주의를 경계하고 또거기에 희생당한 우리조상의 피와 눈물을 얼마나 잊지않고 기억하고 있느냐의 증거라고 봅니다. 그갈 비아냥대는 글은 매우 유감스럽기까지 합니다.
09/06/22 22:53
군모관련은 억지라고 봅니다. 모양도다르거니와 저 마크는 전혀관계없는 다른마크라네요.
비행기는 편집으로 빼야겠네요. 의도했건 안했건 어쩔수없이 까일수밖에없는 것이니까요. 특히나 소녀시대같이 작은것 하나만터져도 엄청난 떼안티가 달려드는 그룹에게 저 비행기는 크나큰 타격이 될수도있으니까요.
09/06/22 23:05
http://cafe.naver.com/2007love62.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=5941
군모논란 종식시켜야 한다고 하시는 분들은 이 블로그 참조하시면 좋을 것 같습니다. 사진이 좀 엑박이긴 합니다만 오른쪽 클릭해서 url 붙이는 수고 정도는 하시면 좋겠군요. 문과생이자 여자인 저도 H2O가 수소인 건 알고, 저렇게 생긴 독수리 문양이 다른 유럽국가에서 쓰이지 않는다는 것 정도는 압니다-_-; (딱 봐도 나치 코스프레인데요. 예전에 한참 열심히 보던 동경바빌론이나 X같은 만화가 생각날 지경입니다.) 덧붙여, 제국주의에 대한 환상과 미련을 이런 식으로 드러내는 것은 지극히 일본적이라고 개인적으로 생각하는 입장에서, 백 번 양보해서 봐줘도 곱게 보이지는 않지 말입니다. 나름 귀여워한 소시였건만. 덧) 부대찌개에 라면사리 대신 우동사리를 넣으면 그건 부대찌개가 아니랍니까(...) 컨셉이 문제지, 똑같으냐 아니냐의 문제가 아닌 것 같은데요 이건.
09/06/22 23:07
솔까 비행기 가지고 뭐라 하는건 이해하는데 폭죽하트 모양이 욱일승천기를 본땄느니 독수리 문양이 문제라느니 하는건 좀 이해할 수가 없네요 ㅡ; 하켄크로이츠가 있다면 모를까...
09/06/22 23:14
노이즈마케팅 > 제국주의 컨셉 > 제국주의에 대한 환상과 미련
논의가 여기까지 왔네요... 곧있으면 소녀시대 멤버 일본 귀화설도 나올까 무섭습니다..
09/06/22 23:14
로사님 // 2차세계대전에서 사용한 무기에대해 교육받은적은 없지만 교과서 삽화에 일본전투기로 소개된 기종은 대부분이 제로센, 영식함상 전투기였던 걸로 기억합니다. 국사 선생님께서 가미가제 부대를 언급하시면서 가볍게 알려주셨던 기억이나군요. MB정권 운운하시면서 비꼬는 태도는 심히 보기 좋지 않습니다. MB정권에 교육받은 세대도 아니고 없던 사실을 부풀려 말하는 사람취급을 받으니 기분이 매우 좋지 않군요. 그리고 이번 앨범 표지 사건을 단순히 네티즌들이 떡밥을 물었다고 하시는 로사님의 생각을 들으니 저 나름대로 많은 충격을 받았고요.
09/06/22 23:16
바나나맛우유님// 일본인들이나 저런 식으로 제국주의에 대한 환상과 미련을 드러낸다는 말입니다. 윗 리플을 쭉 읽어 보며 열렬한 소시 팬이신 것은 충분히 납득했습니다만, 그렇다고 해서 곡해하지는 마십시오.
09/06/22 23:20
로사님// 요즘 교육이 어쩐지는 모르겠지만
적어도 님 말씀처럼 '떡밥' 내용이 바람직하지 않은건 분명한거 같은데 떡밥하나 제대로 건졌다고 하시는건.. 이 떡밥 건진 사람들은 소녀시대라는 아이돌가수 하나를 매장 폄하하려고 저럽니까? 분명 문제가 있고 바람직하지 않아서 아닙니까... 초중고생들이 갈수록 제국주의 시대를 제대로 알지도 모르고 커간다는게 오히려 안타깝죠 전 위에도 댓글썻지만 이번 컨셉사진 SM 욕먹어야 한다고 생각해요 소녀시대 멤버분들이 뭘 알겠습니까? 그런데 굳이 댓글 마지막에 아이돌가수 몰아세우지 말라니요.. 꼭 이번 컨셉 사진 논란에서 핵심을 아이돌가수 폄하로 모시는것 같네요
09/06/22 23:23
퍼플레인님//
거긴 블로그가 아니라 카페고 가입된 사람만 보입니다. 딱 봐도 나치 코스프레죠? 나치 코스프레 맞습니다. 이제부터 귀여워하시지 않으시면 되요. 제국주의에 대한 환상과 미련이 남아서 컨셉을 잡은 것 같죠? 맞습니다. 이제 목표는 세계정복이 남았네요. 그냥 제복 입으려다가 저꼴 난 것 같은데 이유가 굉장히 거창해 지네요. 스테레오 타입으로 섹시 컨셉 좀 해보려다 망했을 뿐인데. http://gall.dcinside.com/list.php?id=warcraft&no=505288 어떤 느낌이 드시나요? 저건 그냥 [섹시]의 스테레오 타입 중 하나입니다. 죠지마이클의 뮤직비디오에서는 종종 등장하고, 설령 남자가 하더라도 섹시합니다. 그냥 컨셉 하나 가져오다 망한겁니다. 무슨 나치의 망령에 제국주의... 까지는 오버죠.
09/06/22 23:25
퍼플레인님//
소시팬이라고 곡해했다고 생각하지 마세요.. 님의 말씀은 저런식으로 제국주의에 대한 환상과 미련을 드러내는 건 일본식인데.. 지금 저 포스터가 일본식이라서 백번 양보해도 곱게 볼수 없다는 말이었으니까요...; 이제 제국주의 혹은 나치 컨셉이라는 건 이미 기정사실인 것처럼 말씀하시니..; 정말로 논의가 어디까지 갈것인가 궁금하네요.. 사실 저도 댓글 쓰는게 영 달갑지 않습니다.. 비판과 옹호의 양 선에서 옹호쪽으로 가닥을 잡으면 팬이기 때문이라는 식의 공격을 받으니.. 뭐 이미 말도 하기전에 무장해제 당한 느낌이네요.. 그래도 너무 앞서 가시는 분들이 계시는게 보기엔 영..; 비판을 하는 사람들은 '난 소시까 아닙니다 그래서 객관적이죠. 넌 소시팬입니다 그래서 객관적 못합니다'라고 하고 시작을 하는데 이미 하면 할수록 지는 게임입니다.^^
09/06/22 23:28
바나나맛우유님에게 소녀시대가 얼마나 사랑스러운 존재인지는 모르겠습니다만
적어도 일반적인 대한민국인이라면 일본과 우리사이에 있어서 가장민감하면서도 향후 수백년이 지나도 지워지기 어려운 제국주의 시대와 관련된 일체의 것에 어떤식으로든 반응이 일어나는것이 당연한것 아닌가요? 그건 다시말애 그만큼 우리가 과거의 일을 잊지않고 일본과 우호를 맺고 있다고 하지만 결코 경계의 끈은 놓지 않고있다는 반증이기도 하다고 봅니다. 소녀시대가 얼마나 매혹적인 여인들로 구성되있는지는 솔직히 나이도 있고해 관심없지만 이런 자그마한 일하나도 일본제국주의 상징에 대해 바로 알레르기적 반응을 일으키는 우리의 모습이 저는 매우 안심이 되고 바람직해 보이는군요 바나나우유맛님은 기억도 안나는 과거에 매달려 아끼는 젊은여가수들이 욕을 먹는게 더안타까울수 있겠지만 적어도 일본에 대해 나름 공부도 해보고 십수년을 직간접적으로 접해본 저로선 이런 민감한 반을 보이는게 매우 바람직해 보입니다. 적어도 그들에게 36년간 수탈과 논밭에 집 밥그릇 순가락에 심지어 아내와 딸까지 다 강탈당해야 했던 우리들이기에
09/06/22 23:30
맥핑키님// 곡해 2탄이십니까. 다시 긁어와 드릴게요.
"일본인들이나 저런 식으로 제국주의에 대한 환상과 미련을 드러낸다는 말입니다" 섹시의 스테레오타입이라기엔 지나치게 방향을 생각없이 잡았죠. 굳이 일본군이나 나치코스프레 느낌이 팍팍 나는 문양이나 제복 아니라도 저렇게 생긴 모자에 다양한 문장은 얼마든지 많이 달렸습니다. 그 생각없음을 탓하는 중일 뿐이고요. 우리나라는 단 1%의 가능성일지라도 '일제'의 잔재를 조심하고 또 조심해야 하는 국가입니다. 그걸 미처 조심하지 못해서 과거에 어떻게 되었는지는 우리의 36년 식민사가 말해줍니다. 왜 하필 일본군이고 왜 하필 나치냔 말입니다. 아는 독일분의 이야깁니다. 독일에선 '히틀러'나 '나치'를 공개적으로 찬양하면 잡혀갑니다. 지금 폴란드와 독일 관계는 한일관계보다 더 무시무시합니다. 전범국에서도 그런데, 하물며 피해국이었던 나라에서 저런 걸 '이런 정도쯤이야'라고 넘기자고요? 저는 절대로 그렇게 못합니다. 덧) 저 앨범 자켓이, 한국 가수로 보이시나요 일본 가수로 보이시나요. 제 눈엔 일본 아이돌 앨범 자켓으로 보입니다. 숫자도 적절하니, 모닝구무스메라고 해도 별 의심 안할 듯 싶습니다.
09/06/22 23:31
아쉽습니다. 모자에 달린 수많은 모양으로 보건데 밀리터리 분위기 나오는 다양한 문양들은 다 끌어모은 것 같은데.. 이렇게 역사 인식 없이 탑이라 할 수 있는 윤아의 모자에 달아버리다니!(일부러 그랬다기보다는 무지 쪽에 한 표 던지겠습니다. 다른 애들 모자에도 독수리 문양 달면 일부러 그랬다 하겠는데... 다른 애들 모자에는 없단 말이죠. 일본 순정만화 같은 데에서 보면 군복과 군모하면 독수리 아니겠습니까? 마침 자기 수중에 예전에 나눠줬던 아이템도 있겠다. 사용한 모습인데요...) SM이 이것 밖에 안 되는지 아쉽네요. SM 하면 모든 것을 철두철미하게 관리하는 최종 악의 보스 같은 느낌이었는데.. 의외로 허술한 면도 있네요.
09/06/22 23:33
노짱을 돌려됴님//
님의 댓글이 제가 가장 우려했던 반응입니다.. 제가 '가미가제 전투기를 사용해도 문제없다~ 까지마라~'라고 한것이 되버렸네요.. '이런 역효과를 가지고 일부러 했을리 없다. 제국주의 컨셉이나 제국주의에 대한 환상은 너무 앞서 가는 것이 아니냐?' 라고 하는 것도 팬심으로 인해 이성이 흐려진 발언이라고 하시니 방법이 없네요.. 이런 상황에서 옹호하면 어차피 지는게임.. 이제 그만하겠습니다.. 이미 '넌 팬이니 비 객관적이다'라는 전제를 깔고 하는 상호 논쟁은 해봤자 제가 지는 게임이죠..
09/06/22 23:33
문제는 문양이 정확하냐 안하냐를 따지기전에 말이죠..
제로전투기는 정말 할말이 없어서 더이상 얘기하고싶지도 않지만 저런식의 스타일은 우리나라에서 보기에도 그렇지만 다른나라에서 어떻게 보리라 생각하십니까? 다들 긍정적으로 생각하실것 같나요? 그냥 소시가 우리나라 에서만 알려진 그냥 그런그룹이라면 모를까.. 한국을 대표하는 그룹중에 하나인데 그런 파급효과는 생각도 안하시나요. 정확함을 떠나서 저런 스타일은 한눈에 보기에도 딱 나옵니다.답이... 욕먹을 일만 남은거죠.
09/06/22 23:34
퍼플레인님//
네이버에서 검색으로 찾으신 것 같은데, 해당 쿠키가 브라우저에 저장된 동안은 가입없이 가입이 필요한 카페의 글이 보이지만, 브라우저 종료후에 해당 주소로 접속하면 페이지가 표시되지 않습니다. 어떤 내용인지 궁금하네요, 혹시 검색어를 알 수 있을지요?
09/06/22 23:36
맥핑키님// 네이버에서 '나치 독수리'로 검색하면 '소시 마린걸의 나치 논란을 종합해볼까?'라는 글이 뜹니다. 그거 클릭해서 읽어보시면 되겠네요.
09/06/22 23:39
바나나맛우유님// 그런 이야기가 아니라, 제국주의에 대한 환상이나 혹은 미화로 연결될 수 있는 가능성이 충분한 소녀시대의 이번 앨범 자켓은 미스였다가 주제이며, 그 근거는 또한 저러한 상징들은 제국주의의 심볼이며 또한 미적 기호 및 대중적 인기(아이돌이 지닌)와 연계될 경우 충분히 제국주의에 대한 미화로 인식될 수 있기 때문이며, 그렇기 때문에 저것은 잘못되었다 ㅡ 가 요지인 듯 싶습니다.
09/06/22 23:43
Isin님// 맞는 말씀입니다.. 그런게 인식된다면 정말 큰 문제죠.. 그래서 저도 수정해야한다고 보고 있습니다만.. 제 댓글의 요지는 제국주의 컨셉을 위해 일부로 그러진 않았을거라는 겁니다.. 근데 이런 논지가 크게 문제가 되니 답답할 뿐입니다..;
추가로 말하자면 요 아래 풍년가마님과 같은 댓글이 나오니 이미 논쟁의 가치는 상실이죠.. 그냥 대세에 따라 '제국주의 컨셉을 위해 일부로 나치문양과 카미가제 전투기를 자켓사진에 넣었다~'라고 하는 방법외엔 객관적이라는 말을 들을 수 없는게 안타깝습니다.
09/06/22 23:45
음 ㅜ ㅜ 솔직한 심정으로 좀 징글징글하네요... 옹호할 건덕지가 안보이는데
제가 보기에 술은 마셨지만 음주운전은 하지 않았다와 비슷한거 같은데...
09/06/22 23:51
퍼플레인님//
감사합니다. 전 뭐 별로 쟤네(소녀시대)들이 어떻게 되건 상관이 없는데요, PGR이 불특정 다수가 방문한다는 걸 감안하면 제가 위에 쓴 글 정도의 정보는 있어야 하는데 아무도 쓴 사람이 없더군요. 다시 한 번 쓰는거지만 밀덕도 없고요. 해당 포스팅을 쓴 사람이 예로 든 코스프레 모자에 달린 뱃지도 스톰이라는 브랜드의 뱃지입니다. 물론, 지금 문제가 되고 있는 것이 이 뱃지가 브랜드가 있냐 없냐가 문제가 아닌건 맞긴 합니다. 사실 스톰 뱃지 자체도 2차 대전 당시의 독일군 휘장을 참고한 것 같거든요. 그냥 웃긴게 뭐냐하면 제로센은 할 말이 없습니다만, 스톰의 저 뱃지는 서태지가 스톰을 알리기 시작하고부터 이후 몇 년간 수없이 많은 젊은이들이 옷이나 가방에 달고다녔습니다. 신기하게도 그 때는 아무 일이 없었죠. 그때와 지금의 차이라면 딱 두개, 제로센과 인터넷입니다. 뱃지는 제가 위에 싸지른 좌표를 타고 가시면 같은 것임을 아실 수 있을 거고요. 그냥 그렇다고요. 납득이야 개개인이 알아서 하는거고, 전 이 페이지에서 댓글과 조회수가 가장 많은 이 글이 앞으로 몇 일간 더 불특정 다수의 클릭을 당할 것이라 생각하고, 제가 알고 있지만 신기하게도 여기에서는 아무도 아는 사람이 없는, 혹은 알고 있지만 안쓰는 정보를 적어 둔 겁니다. 그리고 알려주신 카페의 포스팅은, 인터넷의 자료를 긁어모아서 작성한 글입니다. 검색엔진에서 관련 키워드로 검색한 결과를 누군가 다음에 쓴 것을 해당 카페의 누군가가 퍼온 글이네요. 제가 드릴 수 있는 말은... 저것 보다는 DC 인사이드 밀리터리 갤러리가 보다 정확한 정보를 제공해 줄 겁니다. 검색만 잘하면요.
09/06/22 23:55
제국주의 컨셉을 위해 '일부러' 그러진 않았겠죠. 근데 저런거 만드는 사람들이 진짜 모르고 그랬을거라 생각하십니까.
저게 '일'인 사람들을 너무 무시하시네요.. '강하고 쿨한 여군 컨셉으로 나가려는데 뭐가 좋을까. 이게 좋겠네. 대충 포토샵으로 일장기만 지우면 애들은 모를거야 뚝딱뚝딱' 이거 아니면 진짜 노이즈 마케팅 밖에 답이 안나옵니다 다른 비행기를 끌고 올 수도 있었을겁니다. 비행기 종류가 수백이 넘는데 왜 하필 제로센일까요? 제로센은 말기까지 쓰인 일본 전투기에 카미카제 역할까지 맡은 말 그대로 당시 제국주의에 찌들은 막장 일본을 대표하는 비행기입니다. 나치모는 관심있는 사람이 아니면 슬쩍 보고 지나간걸 모를 수도 있었겠습니다만, 제로센은 그렇지 않죠. 우연히 둘을 같이 썼다?..... 확률게임도 아니고 말이죠. 노리는게 뭔지 사람들이 눈치 못챌리가 없습니다. 가끔 우리나라 사람들을 보면 신기합니다. 위에 어느분이 답하셨다시피 아직 100년도 안지난 피의 역사입니다. 유럽에서 나치컨셉으로 코스하고 뭘 이런걸 갖고 그러냐고 하실건가요..? 고.작.이.런.게. 아니라 민감하게 반응하는게 정.상.이.란. 겁니다.
09/06/23 00:05
저 뱃지가 그냥 티셔츠나 블라우스에 달려 있었으면 괜찮았을 것 같은데요.
제복, 군모, 제로센이 조합되니 무언가를 자연스레 연상시키게 된다는 게 문제가 아닐까요?
09/06/23 00:19
바나나맛우유님 // 이번 앨범 표지 사건은 명백하게 기획사인 SM측에서 잘못을 했습니다. 일본 전투기가 앨범 표지에 실렸다는 사실 자체보다 기획사측의 고의성을 중시하시는 바나나맛우유님의 답글을 보니 조금 씁쓸한 감정이 드는것도 어쩔수가 없네요. 저에게는 제국주의 컨셉을 위한 기획사측의 노림수냐에 대해서는 전혀 중요하지 않습니다. 그저 대한민국의 어떤 걸그룹 앨범 사진에 일본을 상징하는 전투기가 그려졌다는 사실에 분노할 뿐이지요.
09/06/23 00:21
댓글이 흘러 흘러 쟁점이 뭔지 모르게 되버리는 전형적인 댓글란이 되버렸네요
부랴부랴 컨셉 다시 잡아서 나오기에는 좀 빡빡한 일정 아닐까요 아싸리 마린걸이라면 국방부에 문의해서 우리나라 해군복 입혀서 재촬영하면 우왕크굳크일텐데요 국방부는 대환영 해군은 패닉 홍보과는 대폭발
09/06/23 00:38
각성제님// 그런 의미였다면 저도 인정하는 바입니다. 글 전체를 못보고 처음 10~20개의 리플을 보고 저도 모르게 일부러 넣었느냐 아니냐에 초점을 맞췄네요.. 모르고 넣었다고 하더라도 기획과 마무리의 허술함이 안타까울뿐이고.. 알고 일부로 넣었다면 광분하지 않을 대한민국 국민은 없을거라고 봅니다. 님의 말씀처럼 고의든 실수든 문제가 되는 건 확실합니다.
수정하고 나왔으면 합니다만.. 듣기로 앨범 판매가 조만간 시작된다니.. 전량회수가 부담이 되서 그대로 판매를 실시할 것 같아 우려되네요. 조만간 판매가 되면 뮤직비디오도 이미 찍었을터.. 뮤직비디오의 컨셉도 이와 같다면 뭐.. 팬의 입장에서 늦추더라도 수정할 건 수정하고 나왔으면 합니다.
09/06/23 00:39
소시팬인걸 항상 인증했지만, 까일껀 까여야죠. 코디, 혹은 기획이 잘되면 애들이 잘한거고, 틀리면 기획사가 잘못되었다라는 것은 어불성설입니다. 자기 자신의 이미지에 책임을 져야하죠. 사과하고, 수정하고, 당당하게 활동했으면 좋겠습니다.
09/06/23 00:57
농담 좀 붙여서 친일정권에 일본 태생 대통령, 수많은 친일파 후손 국회의원을 가진나라에서
저 정도가 뭐가 문제가 되는지 이해가 좀 안되긴 하네요
09/06/23 01:04
제로센은 솔직히 할 말은 없죠. 제가 생각해봤을땐 뭐 저런 엘범 자켓 만드는 아트 디렉터 같은 애들이 대부분 일본에서 배워왔고, 일본에서 제로센은 뭐랄까 간지 폭풍의 일종체(...)로 아티스트 작업에서 은근히 세뇌 작업을 시키기 때문에 아마 그냥 모르고 등장시켰을거 같긴 합니다만, 뭐 그런 녀석에게 엘범 자켓 디자인을 맡긴 이후 후폭풍은..... (소녀시대 정도면 후폭풍 자체가 무시무시못할텐데 그걸 모르다니...) 제 생각엔 이번에 해피 포인트 광고 맡은 넘들이 맡지 않은 이상 바로 짤릴듯 합니다. (...) 은근이 저런 디자인이나 광고 같은 곳에서 비난이 날라오면 '나의 잘난 것을 깔아 뭉겔라고 애들이 발악하는구나' 라고 생각하는 분야라, SM이 짜르기 전까진 '또 우리를 시기하는구나' 라고 생각하고 넘어가겠죠. ..;;
그리고 뭐 윤아 모자 같은 경우에는 뭐 비슷비슷하게 보이기 때문에 (구 나치 독일뿐만이 아닌 왠만한 서양 국가의 군 관련 마크는 거의 저기서 벗어나지 않고 이를 본 받은 한국이나 일본군도 독수리를 마크로 쓸 정도죠. 독수리는 구 로마시대의 로마 군의 상징과도 같았고, 그 이후 로마의 영광을 뒤 따르겠다고 대부분의 국가가 독수리 마크를 써왔습니다 딱히 나치 독일뿐만이 아니지요.) 그다지 문제가 되진 않을듯 하구요. 철십자 마크는 구 나치뿐만 아니라 독일의 거의 트레이드 마크이고 군 문화를 상징할때 어느정도 서양에서는 표현되는 수단이기도 하며 무엇보다 현재 통일 독일군의 주력마크입니다. 일단 현존하는 독일이 과거 나치 독일의 이미지를 모두 벗어났다고 인정하는 것이 세계 여론에서 인정하는 부분이고, 이스라엘 조차 인정하는데 엘범 사진 안에서 철십자 마크가 쓰였다고 나치 추종이니 하는건 그냥 모르고 지껄인다고 보면 됩니다. -_-;;
09/06/23 01:08
참고로 제로센은 일본 디자인 쪽에서는 항공기를 표현하는 수단에 있어서 F-15 다음으로 많이 쓰입니다. 물론 F-15는 각종 로봇이나 기계들에게 격추당하는 역할을 맡게 되고..제로센은 자유라던지 발전 같은 이미지로 쓰이고 있지요. (이레서 과거 청산이 무서운겁니다. 일본이 그래서 무서운겁니다.)
저 독수리 마크는 나치 독일 마크와 비슷하기도 하지만, 현존하는 독일군 해군의 마크 같은 곳에서도 많이 보이는 곳이고 (얼마전 인천에 독일 해군 함정이 왔을때 모두 정복을 입고 있었는데, 그 복장이 지금 윤아 복장과 거의 비슷합니다. ) 저런 자켓 사진 퀄리티로는 미 해군 마크와도 비슷하게 보이기도 합니다. 물론 나치독일 마크와 비슷하다는건 반론의 없지만, 만약 저 엘범 사진에 제로센이 없었다면 그냥 소소한 일부 밀덕들에게나 논란이 됬을만한 소제정도 되겠죠. 그나저나 카라는 언제 복귀하려나...
09/06/23 01:12
그리고 저 하트 모양이 퍼지는 것이 욱일승천기랑 비슷하다고 하는 건.... 그냥 뭐랄까 -_-;; 좀 병크로 보이긴 합니다만... 뭐 보는 입장에 따라 차이가 있는 부분이기 때문에 딱히 건들긴 애매한 부분이군요. ... 저걸 욱일 승천기라고 보기도 애매하고, 그러기엔 이미 아주 오래전부터 쓰인 디자인적 요소이기 때문에... 좀 애매하긴 합니다. 저런게 사실 주변에 보면 쓰인게 무지하게 많은 부분이기 때문에 욱일승천기의 오마쥬다! 라고 하기엔 좀 무리가 있지요. 그러기엔 똑같이 배낀 마크를 쓰지만 일본에서는 거의 혐오스러운 이미지인 미 해군의 'Sun Downers' 항공대 마크도 있기도 하구요..
혹시 대통령에 입맛에 맞추기 위해서 저런 거라면....... 아무리 현실이 요지경이라고 하더라도 정치와 정 관련 없는 아이돌 그룹이 대통령 취향을 맞추려고 했을까요. ...
09/06/23 01:41
이세상에는 이해할수 없는사람이 참으로 많다는걸 느끼고 갑니다.
단순히 웃고 사과하고 넘어갈수 있는 실수가 있고, 크게 문책하고 관계를 철저하게 밝히고 관련인사가 모두 책임져야 하는 실수가 있는거지요.. 이번일은 후자 같습니다. 대한민국 가수 표지에 일본이 2차대전때 사용하던 상징같은 전투기라... 개승만이 아니라 김구선생님이 초대대통령을 했다면 꿈도 못꿧을겁니다... 대한민국 교육이 어떻게 된건지...
09/06/23 01:50
sm측에선 의도한게 아니라고 해명했고 일단 수정은 된다고 합니다. 우선 이걸로만도 다행이고.
기획사는 정신좀 차려야될 것 같고 디자이너는 어떻게 책임을 질지 궁금하네요. 저도 소시팬이지만 사실 이건 실수라고 넘어갈 수 없는 부분이죠.
09/06/23 01:51
제로센이 없었다면 일이 이렇게 크게 되지는 않았겠죠.
욱일승천기로 보이는 디자인적 배경요소도 별 무리없이 넘어갔을 것이었고, 군모에 대한 논란도 크게 번지지는 않았을 겁니다. 그러나 제로센이 등장해버린 이상 상황이 달라졌죠. [일본 제국주의의 상징이자 현재까지 일본 우익들의 낭만인 제로센이 있는데 과연 모자의 상징이 일반적인 군대 상징에서 따온 것일까? 같은 제국주의였던 나치아냐? 이런 상징들을 사용한게 우연일까?]같은 질문이 나오게 되는 것이고 배경 역시 마찬가지죠. 특히나 욱일승천기는 제3제국의 상징보다도 더 일본 제국주의와 직접 연결되니까요. 뭐 논란이 되고 있기는 해도 소녀시대 정도나 되는 아이돌 그룹에게 이런 논란은 별 무리없이 어물쩍 넘어갈 듯 하네요. 욱일승천기를 입고 나온 아이돌도 여지껏 최정상의 자리를 고수하고 있는게 현실이니까요.
09/06/23 02:33
내공이 얕은 밀덕인 저도 보자 마자 '응? 제로센이 왜 있지?' 라고 생각했는데(댓글이나 본문을 읽기 전에) 내공 있는 밀덕분들이 보신다면 그냥 바로 헉 하시겠죠.
사실 제로센을 넣은 것 자체는 실수가 아닐 겁니다. 군장 관련된 부분에서 밀덕들에게 가장 있기있고 멋있다고 평가받는 것이 2차대전 당시 군장들입니다(특히 독일군). 좋던 싫던 2차대전 자료를 참고하지 않았을 수가 없습니다. 그리고 2차대전에 아주 약관이라도 관심이 있거나 사진 등의 자료를 찾아봤다면 저게 제로센임을 모른다는 건 사실 납득하기가 좀 힘듭니다. 디자이너가 딱히 군국주의나 일본, 나치 등을 찬양하려는 의도가 있었다고 생각하진 않습니다. 아마도 알아보지 못하거나 알아본다 한들 별 문제 없을 거라고 생각한 게 아닐까요? 안타깝게도 쉽게 알아봤고 문제가 생겼지만 말이죠. 그리고 저 STORM뱃지라고 하는 물건도 애당초 만들어졌을 때 나치 문양을 참고해서 만들어졌을 겁니다. 나치 자체야 엄청나게 욕을 먹는 집단이지만 당시 독일군 군장은 상당히 멋진 디자인에 인기 또한 대단합니다. 물론 그 디자이너가 그런 부분을 생각했는지 안 했는지는 알 수 없지만요(아마도 단순히 멋있어서 썼다고 생각됩니다). ...그런데 SM 해명을 보니 웃기네요. [이에 대해 소속사측은 "밀리터리 마린룩 콘셉트에 맞춰 디자인했을 뿐 어떠한 다른 의도도 없다"고 해명했다.] 마린룩이랑 제로센이랑 무슨 관계라고... 함상 전투기라서 마린룩에 낑겨넣은 건가.
09/06/23 02:55
인터넷에서 이런 사고가 있으면 느끼는게
남자 아이돌들에게 과도한(?) 애정으로 어떠한 사고도 감싸주던 여성 팬들을 보며 낄낄대던 분들이 여성 아이돌들이 욕을 먹으면 같은 행동을 보이는 게 조금은 안타깝네요. 물론 저 제로센이 없었다면 욱일승천기는 헛소리고, 군모 논란도 밀덕의 반론으로 안티들을 버로우 시킬수도 있는 상황이였겠지만 저 제로센덕에 줄줄이 엮여서 반박해도 욕먹을 정도가 되어버리네요. 다음번에는 사죄(?)의 의미로 한복을 입고 나오는건 아닐련지....
09/06/23 06:14
The_Fly님// 그러게요.. 동방신기 팬클럽이나 슈퍼주니어 팬클럽을 x순이라 지칭하며 그렇게 까대던 사람들이 (물론 동일 인물은 아닐 수도 있겠으나 동일 집단이라고는 볼 수 있겠죠) 똑같은 모습을 보여주는 건 정말 웃기는군요. '우리 애들은 모르고 했어' '그 정도 가지고 너무하는 거 아냐?' 이런 식의 반응은 할 말이 없습니다. 저번 태연 사건에서도 느꼈지만 지나친 덕심은 눈을 멀게 하는 것 같습니다.
저도 소녀시대 좋아하는 편이고 욱일승천기는 오버라고 보이지만 그렇다고 해서 이 사건 자체가 없었던 일이 되는 건 아니지 않습니까. 제국주의라는 건 그만큼 민감한 주제이고 아직도 직접적으로 고통받으신 분들이 살아계신데 말이죠. 대한민국 대표기획사의 대표그룹의 표지사진으로 이런 게 등장했다는 자체가 무개념으로 까일 만한 겁니다. 물론 소녀시대 멤버들을 깔 것까지는 없겠습니다만...
09/06/23 09:17
소덕이지만 솔직히 이해가 전혀 안가는군요.
기획사의 의도가 뭘까요? 노이즈 마케팅? 소시가 듣보 신인도 아니고... 이런거 안해도 인지도는 이미 차고 넘칩니다. 디자이너의 의도? 무슨 의도인지도 전혀 감이 안 잡히고요. 디자이너가 몰랐다고 보기에는... 좀 그렇고 제복에 맞는 간지나는 아이템 이것저것 떼려 박다가 실수한 듯 합니다. sm이 이렇게 허술한 회사가 아닌데... 좀 당황스럽긴 하네요. 그나저나 아이돌 걸그룹 자켓 디자인을 왜 저렇게 했는지 잘 모르겠네요. 노래 들어보니까 자켓 이미지하고 별로 어울리지도 않던데... '소원을 말해봐'와 전투기가 대체 무슨 연관이 있는지;; 걍 깔끔하게 제복에서 끝냈었더라면 하는 아쉬움이 남네요. 소녀들 탓은 아니지만, 비판이야 감수해야겠죠. 결국 사람들 눈에 보이는건 가수니까요.
09/06/23 09:20
아이고야
이래서 좋아할래야 좋아할 수 없네요 디자이너도 디자이너 지만 .... 이 일을 감싸려는 일부의 개념없는 팬분들(혹시 모르죠... 팬을 가장한 안티일지ㅡㅡ)행동때문에 이미지 제대로 깎아 먹는군요... sm 소속사가 개념없던거야 뭐 H.O.T.팬시절부터 익히 알고 있었으니까.... 그 무개념이 빛을 발하는 순간이군요ㅡㅡ^ 쯧쯧
09/06/23 09:45
체리치즈케익님// 착한 엄한 여자에 해당하시나 봐요^^
피지알에서 오덕거리는 남정네들 보고 그동안 많이 불편하셨겠군요. 제가 대표해서 사과라도 드려야 될지; 전 개념없이 행동한게 없어서 찔리지는 않지만, 솔직히 님 댓글도 그렇게 개념있어 보이지는 않는군요. 평생 소녀시대나 좋아하고, 착한 엄한 여자 잡지 마시길이라니... 무슨 벌레 보듯이 말씀하시네요. 소녀시대 팬을 떠나 한 남성으로서 불쾌한 덧글입니다.
09/06/23 09:53
죄송한데 솔직히 개념없이 오덕거리는분 보기싫어서 비아냥 거린글은 맞는데요.
소녀시대만 나오면 유난히 예민하게 반응하시는분들 계시길래 꼬아서 써봤습니다. 불편한 댓글이고 개념없는 댓글이라서 벌점먹고 삭제했습니다 태연양 흑인비하발언 나올때 소녀시대팬들 어떤 발언 하셨는지 기억해주셨으면 하네요. 그렇게 흑인좋으면 흑인이랑 결혼해라 라는 말까지 나왔었거든요.
09/06/23 10:01
팬 때문에 가수가 싫어지게 되는 경우를 오늘 처음 경험하네요. 바나나맛 우유도 즐겨먹었는데 왠지 모를 거부감이 드는군요.
09/06/23 10:05
소녀시대 엄청좋아합니다만 이건 아니라고 봅니다.
이제 갓 반세기 지났다고 이런식으로 간다면 앞으로는 어찌되리라 보시나요. 아닌건 아닙니다. 이런거 아무런 가감없이 받아들인다면 나중에 정말로 로스트메모리가 발생합니다.
09/06/23 10:06
체리치즈케익님// 피지알에서 그런 발언이 있었나요? 피지알에서 그런 처참한 수준의 댓글은 본 적이 없는 듯 한데요;
만약 그런 발언이 있었다면, 그건 오덕이 아니라 개념이 없는거죠. 네이버나, 디시 수준의 댓글인데요. 저도 그런 분들을 옹호할 생각은 전혀 없습니다. 무슨 말을 하려고 하시는 지는 알겠는데, 아까 댓글은 솔직히 뉘앙스가 좀 불쾌했습니다. 벌점까지 먹은 댓글이니 본인도 인정하시겠죠. 개념없는 남성 분들한테 한마디 하는건 좋지만, 같은 급으로 내려가시지는 않았으면 합니다.
09/06/23 10:09
목동저그님// 네 솔직히 저도 처음댓글은 좀 화가 많이 난 상태에서 쓴거라서 늬앙스가 그렇게 느껴졌을지도..
그부분은 제가 사과를 드릴게요. 그리고 흑인이랑 결혼하라는 댓글은 분명히 피지알에 있었습니다. 아마 보신분들 있었을거에요..-_- 태연양 사건도 그렇고 이번사건도 그렇고 분명히 잘못은 있는데 너무 격하게 감싸주시려는 분들 때문에 짜증나서 말투가 좀 기분나쁘게 흘러간거 같네요. 흠..
09/06/23 10:13
체리치즈케익님// 다른 곳도 아니고 피지알에 그런 댓글이 있었다니, 충격이네요-_-;;
저도 님 댓글보고 화가 나서 좀 과하게 쓴 면이 있는 것 같네요. 저도 사과드립니다.
09/06/23 10:42
나치는..흠흠... 외국에 저 사진이 퍼지면 더 망신스럽겠네요
소녀시대를 탓하진 않겠지만 SM에서 조금의 생각이라도 있다면 빨리 사진 내리고 다시 찍길...
09/06/23 10:59
세계 2,3위 음반시장인 유럽, 일본을 동시에 디스하는 SM의 깡(?)에 경의를 표하며
빨리 사과하고 재촬영했으면 합니다. 그리고 노래 들어보니 밀리터리,바다 같은거랑은 전혀 상관 없던데... 차라리 알라딘 등장인물 복장을 하고 나왔으면 -_-;;
09/06/23 11:58
만약에 우리나라에서 섹시가수 컨셉으로 위안부를 들고 나왔다면 어떻게 됐을까요?
이승연씨가 어떻게 됐죠? 이건 변명의 여지가 없다고 보는게 맞습니다. 하트나 독수리만 있었다면 흠.. 하고 넘어가겠지만 제로센이 등장한 이상 이건 알고 한거다. 라고 밖에 생각할수 없지요. 컨셉을 그렇게 잡은겁니다. 제로센, 욱일승천기, 나치 설마 저 세개가 우연하게 생각치도 않게 조합되서 나왔다고 생각하시나요?
09/06/23 13:49
앨범 컨셉이 잘 나와서 곡이 뜨면 방송에 많이 나오고 멋있다 예쁘다 칭찬받는 건 아이돌이지 코디나 스탭이 아니잖아요?
그런데 이런 사태가 터지면 항상 아이돌이 뭔 죄냐 스탭이 멍청한 거라는 반응이 나온단 말이죠. 스탭들도 참 힘들겠어요.
09/06/23 13:56
근데 보면서 느끼는건데요.
그냥 이거보고 욱해서 무작정 옳다고 하시는분은 뭘까요. 팬일까요? 정작 정신나갔다고 이대로 나오면 망했다고 해야 하는 사람들이 생각없이 욱하면 뭐.. 안티인가요? 어디서는 SM에 따지러 간다고 난리까지 치는데요.......-_-
09/06/23 13:57
항상 논쟁의 뒷편에서서 묵묵히 지켜만 보고 있다가 가끔 사족을 달거나 뒷북치는 정도인 접니다만..
저는 논쟁을 지켜보면서 상반되는 양쪽의 주장과 의견을 되도록 객관적인 시각으로 판단하려하고 서로 내세우는 근거의 설득력과 타당성이 얼마나 피력되는가..를 지켜 보는 편입니다. 그런데, 솔직히 말씀드려서 기본적으로 PGR의 논쟁이 진행되면서 가장 많이 볼수있는 경우가, 각 입장의 쟁점이 다름에도 불구하고, 서로의 자신의 말만하면서 상대의 말을 제대로 안듣(혹은 못듣는)는 경우더군요. 제가 보기에 바나나님 맛 우유님께서는 논란이 되는 주제에서 벗어나 사실여부와는 상관없는 확대해석과 지나친 비난여론에 대해서 말씀하신 실수밖에 없음에도 불구하고, 팬이 안티를 부른다는 둥의 비난을 받는게 좀 의아할 뿐이군요. 팬심에 입각해서 약간 다른 논점에 대해 접근을 시도하셨다가 논쟁의 중심인 '소속사 측의 의도적 사실 유뮤'에 열올리고 있던 다른 분들에게 '덕질에 눈이 멀어 사리판단도 못하는 찌질이'식의 비난을 받는게 전 더 이해가 안갑니다. 조금은 위험했던 바나나님 맛 우유님의 첫 리플은 오해의 소지가 다소 있었지만 그후에 댓글을 보면 약간 비약이 있었던 것 같고, 계속해서 팬이란 이유만으로 그분이 무슨말을 하던간에 일단 너의 주장은 객관적이지 못하단 식의 시각으로 대응하는 것 같아 좀 불편하군요. 기본적으로 논쟁시에 상대에 대해 비아냥 거리거나 말꼬투리잡기 식으로의 언쟁양상을 극도로 혐오하는 편이고, 귀를 막은 채 입만 여는 식의 주장도 싫어합니다만, 상대방에 대한 평가와 편향된 시각을 이미 깔고 시작하는 논쟁도 피차일반이라고 생각합니다. 대다수의 의견중 반대쪽 의견이 '너들이 뭐라고 해도 소시는 잘못없어'식의 막장론을 펼치신것도 아닌데 그런 빠심의견보다 더한 비아냥거림이 느껴지는 댓글들이 이해가 안갈 뿐입니다. 쓰다보니, 소시팬들의 의견을 옹호하는 것 같은 늬앙스가 되어버렸는데, 저는 어디까지나 중립적인 입장임을 말씀드리며 저는 소시팬중 하나라기보단 'PGR에서의 논쟁양상'을 즐겨보는 사람 중 한명임을 밝힙니다.
09/06/23 14:05
팬이 안티를 부른다라... 뭐 그렇게까지 인상 찌푸려 지는 팬분들은 별로 없는듯 한데.. 무조건 소시 잘못없다는 분은 없는거 같은데요..
09/06/23 14:48
동방신기가 무슨 스토커였나 여성팬에게 무례하게 대했다고 신랄하게 비난하던 분이 소녀시대 관련 비판이 나오면 열심히 옹호하시던 모습을 본 저로서는... (예전 흑인이랑 결혼해라 이 발언도 봤었고요) 그냥 PGR에는 자기가 좋아하는 가수에 대해 비판하면 정신줄 놓는 몇몇 분들이 계시는 건 예전부터 잘 알고 있었습니다.
근데 이 글에 달린 댓글들은 그런 것 같지는 않습니다. 팬분들도 기획사의 잘못으로 인한 화살이 아무것도 모르는 소녀시대에게 쏠리게 되는 것이 안타까워서 리플을 다신 정도? 이 정도로밖에 안 보이네요..
09/06/23 17:01
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=ent&arcid=0921331141&code=41181111&cp=nv1
소녀시대 측은 “앨범 재킷에 사용된 그림의 일부가 의도와 다르게 해석돼 오해의 소지가 있으므로 문제가 된 부분을 삭제하고 국내에서 개발, 생산된 초음속 고등 훈련기 ‘T-50’을 모티브로 한 그림을 새로이 넣기로 했다”고 설명했다. 이에 따라 소녀시대의 새 앨범 발매일은 물론 음원 공개 일정도 연기됐다... 는군요.
09/06/23 18:45
그놈의 하켄 크로이츠 하나 덥석 물고는 난리를 피우더니...
결국 애초에 말도 안되는 것이었거늘. 답답해서 한마디 하자면, 그렇게 생긴 독수리 문양 유럽에 차고 넘칩니다. 이베이에 매복해보면 간간히 이차대전 당시 실제 사용된 독일군의 휘장이나 장교용 정모가 올라오는데, 유럽인들이 즐겨 입찰합니다. 중요한 건 독수리 모양이 아니라, 독수리 발에 하켄 크로이츠가 있냐 없냐입니다. 제가 뭘 곡해했는지는 모르겠습니다만, 제로센은 마음대로 까라고 분명 말씀드렸고, PGR에는 밀덕이 없다고도 말씀드렸고, 저건 2차대전 당시의 독일군 마크와는 아무런 관련이 없다는 것도 말씀 드렸습니다. 제가 드린 말의 요점은 [제로센만 까라] 였습니다. 오늘 기사 보시면 문제시된건 제로센 하나입니다. 독수리 부분은 아직 뜻이 관철이 안된 것 같은데요. 계속해서 까야 될 것 같은데요. 히틀러의 망령이라고 촛불들고 시위라도 하면 바꿔줄지도 몰라요. 뭐 하나 물면 놓치질 않는 근성의 네티즌들. 이 방도 이제 재미없네요. 이제 그만 와야겠네요. 또 재미있는 떡밥 하나 안나오려나.
09/06/24 10:27
제로센 등 제국주의 컨셉의 옷이나 분위기가 나는
소녀시대 자체를 싫어하는 겁니다 팬분들이 소녀시대에게 불똥이 튈까 봐 노심초사하는 마음 때문에 열심히 기획사 탓으로 돌리지만 문제는 가수나 연예인이 싫어지는 건 누구누구의 잘잘못 때문이 아닙니다
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