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15/04/10 11:52
이 글 보니 유게글중에
사극의 한 장면인데 탁자위에 휴지가 있는 장면이 그대로 나왔는데 스태프 그 누구도 몰랐다는.. 그 사진이 생각나네요
15/04/10 12:13
통칭 '불멸의 크리넥스' 죠 크크
https://rv.wkcdn.net/http://rigvedawiki.net/r1/pds/bulmuel.jpg
15/04/10 12:00
저도 이번에 다이아 문양만 열심히 비교해봤었네요..
밥로스처럼 누가봐도 차이가 심한것도 있긴한데.. 대부분 알고봐도 바로 알기 힘들정도로 힘든것들이 많아서..
15/04/10 11:55
좋아! 자연스러웠어! 인걸까요 ㅠㅠ
근데 이번 바이에른 무현껀은 진짜 감쪽같더군요.. 그냥 대충 구글링해서 복붙한거면 모른걸수도 있겠다 싶기도 합니다..
15/04/10 11:58
애초에 모든 로고와 마크를 공홈에서 따와서 사용했다면 이런 문제는 일어나지 않았겠죠. 일베 이미지 사용문제를 말하고 싶은거면 부주의 맹시를 탓하기 보다는 공식적인 자리에 쓸 이미지파일을 대충 구글검색에서 퍼오는 행태를 탓하는게 더 옳을듯 합니다.
부주의 맹시 이야기에 일베 이미지 사용이라는 예시를 든것이라면 별 상관 없겠지만요.
15/04/10 11:58
심리적인 부분을 빼놓고, 이런 쪽으로 일을 해본 입장에서 말씀드리면 일베가 만든 이미지에 공통점이 있다면 우선 우월한 해상도... 간단하게 포토샵을 하는 경우면 해상도가 딱히 필요없지만, 대형 스크린에 띄우려면 고해상도의 이미지가 필요하고 구글 검색 설정 자체를 고화질로 하는데 일베 이미지는 대부분 초고화질로 만들어서 잘 낚이는 것 같습니다. 그리고 대부분 일베 이미지는 PNG 파일인데, 이미지를 편집하는게 별게 아닌것 같지만 하는 사람 입장에서는 여간 귀찮은 일이 아닙니다. 그래서 이미 편집이 다 되어 있다고 볼수 있는 PNG 파일을 선호하는 편인데 일베 이미지는 배경까지 깔끔하게 정리해줘서 편집 안해도 바로 쓸수 있다는 것이 장점이죠. PNG 파일이 용량 대비 고화질인 것도 있고요.
아무튼 일베유저들이 방송 그래픽 편집하시는 분들의 심리를 잘 악용한 것 같아서 더 화가 나고 어이가 없네요.
15/04/10 14:23
그게 아니죠. 방송 그래픽 편집할 능력정도 되는 사람들이 만들어서 그럴확률이 맞죠.
심리를 잘 악용하는게 아니라 만든놈들이 그런 업계에 있는 놈이겠죠. 뭐 여러사람 모인곳인니 KBS에서 자체 생산 했다는게 아니라 그런업계 능력자가 만들었으니 감쪽같이 하지 않았나 하는 말입니다. 진짜 어떤건 무슨 창의력을 칭찬해주고 싶은 수준
15/04/10 12:00
얼마전에 노라조 광고영상도 불스원샷 제품 사진 속에 일베가 있어서 조회수 엄청 올랐는데 지워서 다시 올렸더라구요.
원본없이 문제되는 이미지만 놓고 봤을땐 일베가 어딨는지 한참을 못찾았네요.
15/04/10 12:01
옐로우카드는 부주의 때문에 그럴 수도 있다고 생각합니다. 처음이니까요. 그런데 sbs는 한두 번이 아니죠. 특히 mbc에서 문재인 사진을 비리 혐의자 사진으로 쓴다거나 밥 로스 사진에 노무현 대통령 합성된 사진을 쓴 건 빼박캔트 일베예요.
15/04/10 12:02
대부분의 컴퓨터 프리웨어들은 공식 사이트가 존재합니다. 그 곳에서 다운을 받으면 제일 안전하고 문제가 없어요.
그런데 꼭 네이x 자료실이나 다x 자료실, xx디스크, 블로그 링크 등 출처 불명인 곳에서 다운을 받아서 설치해놓고 보면 컴퓨터에 알 수 없는 증상이 나타나곤 하지요. 딱 이번 사태가 그 꼴이라고 생각합니다. 대부분의 기업 CI나 기관 CI들은 공식 사이트에 가보면 해상도별로 다 제공을 하고 있습니다. 없더라도 전화해서 메일로 보내달라고 하면 다 보내줍니다. 그런데 그것을 안하고 구글 검색해서 다운 받아 사용해놓고 매번 실수라고만 하고 있으니.. 사실 이것도 정말로 KBS에 일베유저가 없다는 전제하에 좋게 생각해준 것이고 저는 개인적으로 일베 유저가 의도적으로 사용했다고 생각합니다. 왜냐 하면 이 사건이 처음 있는 일도 아니고 타 방송사에서 문제가 몇 번이나 됐던 일인데 실수였다? 말이 안되죠. 검수하는 사람이 축구를 모르고 일베를 몰라서 알아보지 못하는 것은 이해하지만 저것을 제작한 사람은 알고 있는 것이 당연하다고 생각합니다.
15/04/10 12:09
물론 "공식 홈페이지에 들어가서 받으면 되잖아" 라고 생각할 수도 있는데 그래픽 작업은 방송 직전 마지막에 급하게 제작되는 경우가 많습니다. 특히 뉴스나 스포츠 방송 같은 경우에는 20꼭지가 넘는 그래픽을 일일이 만들어야 하는데, 그런 부분까지 신경쓰기 매우 힘듭니다. 게다가 말씀했듯이 고화질 CI가 없는 홈페이지도 많고 있어도 찾기 힘든 경우가 대단히 많습니다. 보내달라고 하기에도 시간이 촉박한데 어떻게 합니까? 지금은 이쪽에 종사하는 사람은 아니지만, 그 분들 입장에서 조금이나마 이해해주셨으면 합니다.
15/04/10 12:19
그런 이유라고 해도 이번 사건은 이해가 가지 않습니다.
이번에 문제가 된 것이 일반 뉴스였거나 혹은 다른 사건들 처럼 급하게 가져와야할 이미지소스였으면 이해가 가죠. 그런데 스포츠 관련 프로그램을 제작하는 부서가 예능국이나 시사교양국은 아닐테고 스포츠를 전담으로 하는 부서일텐데 어디 제3국 이름모를 구단도 아니고 바이에른 뮌헨 구단 CI가 DB에 없다는 것도 말이 안된다고 생각해요.
15/04/10 16:22
네이버나 다음 자료실은 네이버 또는 다음 담당자가 확인하고 올려서 안전한거 아니었나요...?
저는 소규모 제작사에서 나온 프로그램의 경우에는 오히려 제가 피싱 사이트에 낚여서 이상한 프로그램을 받을까봐 걱정돼서 네이버나 나음 자료실에서 받을 때도 왕왕 있는데요...
15/04/10 12:07
제작비를 올려주는 게 가장 정답에 가까운 해결책이 아닐까요.
시간 없고 사람이 부족하니, 빠르고 쉬운 길로 가게 되는 거고 크로스체킹이 안 되는거죠.
15/04/10 12:09
이번에 옐로우카드 이미지는 찾아내는데 5분넘게 걸렸는데... 그것도 일베뭐시기라고 해서 겨우 찾았다는 생각이 들더군요.
처음에 타사이트에서 일베 이미지 사용이라고해서 올라왔는데 계속 이응비읍 들어간것만 죽어라 찾았는데 안보이는거에요. 뭐가 문제지???? 이생각이 들어서 그냥 이건 낚신가 보다싶어 넘어가자 싶었죠. 잠시후에 pgr에도 올라오고 해서 다시 찾아보는데 그래도 안보여가지고 옐로우카드 동영상을 찾아보는데도 몰르겠는겁니다. 그래서 아 머리좀 식히자 싶어 pgr들려서 윤완주sns글이랑 마침 그 일동차렷은 일베글이 아니다라는 글보고 나서 다시보니까 바이에른뮌헨 마크가 잘못된걸 알겠더군요. 제가 담당자라 하더라도 이게 일베이미지 사용이라고 딱 해놓지 않으면 쉽게 사용했을것같습니다... 교묘하달까요. 사각을 정말 잘이용 하는것같아요. 지난번에 유머게시판이었나 사람들이 단어를 인식할때 처음과 끝의 글자를 인식해서 이미지화 한다는 글을 본것같은데 이걸 정말 잘 이용해먹은 악질적인 낚시질이라고 생각합니다.
15/04/10 12:14
맞습니다. 축구 좋아하는 분들은 "저것도 몰라보냐. 분명히 일베충이 한 짓일거야."라고 단정짓고 최소한 어이없는 실수라고 생각하시는데 그래픽 작업하는 분들이 전부 축구에 대해 잘 아시는 것도 아니고, 일베 때문에 일일히 팀명을 다시 확인하기에도 시간은 빠듯하죠, 확인하더라도 로고 안에다가 이상한 표시를 해놓을 수도 있으니까요. 저런 실수를 했다는 것이 잘했다는 게 아니라, 일베충이라 의도적으로 했다는 식으로 몰아가거나 그걸 확인 못하냐고 한심스럽게 생각하는 부분에 대해 답답한거죠. 일베 유저들이 낚시 걸리라고 의도적으로 만든건데요.
15/04/10 12:34
어떻게 보면 이해가 안가실수도 있지만... 리그 중계권이 없는 방송국이라면 한번 쓰고 지우고 다시 구글링하는 경우가 대부분이죠. 생각보다 db화가 잘 안되어 있어요...
15/04/10 12:13
체크리스트, 굉장히 좋네요
주관적인 판단은 흐려지기 마련이니 분명한 기준이 있어야 된다고 생각합니다 또한 말씀해주신 것처럼 생각이란게 증발하기 마련이라 그걸 상기시켜 주는 역할도 해주고요
15/04/10 12:23
체크리스트가 좋고, 검수를 받으면 좋은데 방송직전에 편집 끝나는 경우도 다반사죠..
아마 비슷하게 이야기 가능한 경우라면 역시 한국어의 맹점이라고 표현되는 짤방으로 돌고 있는데, 미세요와 당기세요 아닐까 싶습니다. 있는거 알고 보기는 하지만 보통 습관대로 밀거나 당기는 경우가 다반사같습니다. 대신 프로들이 업무의 영역으로 그것도 불특정 다수에게 공개되는 공공성적인 측면을 고려했을때는 그런 실수가 일어나서는 안됩니다. 안일하게 대처할 문제가 아니라는 것이기 때문에 사고가 발생하면 관련자에게 페널티를 적용해야 실수가 일어나지 않도록 조심을 하지 않을까 싶습니다.
15/04/10 12:25
방송환경을 개선해서 보다 시간적 여유를 주고, 단가도 올려준 후에 똑같은 일이 일어나면 때려잡는 것이 가장 확실한 방법이 되겠네요.
15/04/10 12:27
개인적으로는 두 가지 정도의 문제를 봅니다. 하나는 방송에 쓰일 이미지를 구글에서 대충 검색해서 쓰는 식의 제작 환경의 개선이 좀 필요하지 않을까 싶습니다. 이건 제작비의 문제기도 하겠지만 쪽대본 처럼 일종의 관행인 부분도 있다 보여집니다.
또 하나는 이건 좀 불편한 얘기일 수도 있는데, 너무 지나치게 예민하게 반응하지 않는게 오히려 답일 수도 있다고 생각합니다. 마치 축구 경기에서 관중이 난입하면 그 추태를 카메라가 일부러 보여주지 않는 것 처럼요. DFTT라고 할까...
15/04/10 12:32
방송여건 상 개인적으로 사후 체크 같은 경우는 한계가 있을 수 있고(일베에서 교묘하게 숨기는 경우가 대부분이라....), 제 생각에 고화질 로고와 IC, 문제없는 모델의 몽타주, 유명 그림이나 이미지 같은 것을 통합 관리하는 DB 사이트나 프로그램이 있으면 좋을 것 같습니다. 소위 말하면 납품업체? 차원이라고 해야하나요.
이런쪽으로 사업하면 방송사 입장에서도, 사업자 입장에서도 좋을것 같고 관심이 가는 사업인데 돈이 없네요... 크크크
15/04/10 12:40
문제는 그 부분에 대해 라이센스들이 없으면 상관이 없는데 해당 정보들을 큐레이션한다는 명목으로 영리화가 되면 그 또한 문제가 될 수 있어서..
기업의 CI나 엠블럼을 모아 검색DB를 이용한다고 할때 이 부분에서 자유로울수 있는지와, 단순히 국내법만이 아닌 여러국가의 법을 모두 이해하고 협조를 얻어야 가능한 서비스가 되지 않을까 싶습니다.
15/04/10 13:10
이건 수정자를 무단 도용으로 처벌하는 방향으로 가야지, 낚인 사람들의 프로세스 구조를 개선해야 한다는건 부차적인 일이라고 봅니다.
저는 로고 한참 보고도 도대체 뭐가 잘못된거지? 하고 봤는데.. 바이에른 "무현" 이라는 댓글을 보고 다시 보고 알았네요 ;; 축구에 대해 지식이 없으면 저걸 찾아내기란 여간 쉬운일이 아닐겁니다.
15/04/10 13:12
일베 이미지 하나 사용되는게 뭐가 그리 대수라고 이렇게 호들갑인지 모르겠습니다.
누구한테 피해가는것도 아닌데 그냥 해프닝정도로 넘기면 되는것 아닌가요.
15/04/10 13:17
아베가 731호 전투기 타고 사진찍고 다니는 것도 누구한테 피해 가는 것도 아니지만 전세계가 호들갑이었죠. 물론 그 호들갑이 웃고 넘기는 것은 아니었습니다.
15/04/10 14:07
국가수장이 공식적으로 하는 행동과 인터넷 찌질이들이 못된 장난질 치는걸 같이 비교하면 안되죠.
전 이것뿐만 아니라 일베에 사람들이 너무 쓸대없이 큰 분노와 관심을 준다고 생각합니다. 똥은 피해야지 싸워서 이기려고 하면 못이기죠. 법의 테두리를 넘는건 고소하고 처벌하고 저런 장난질은 그냥 무시하면 그만 입니다. 거기에 분노하고 관심주니까 더하는거에요.
15/04/10 13:19
일단 합성이니 원본이 아니죠. 방송에서 잘못된 자료를 사용하는데 일베고 나발이고 일단 멍청하단 소리는 들어야 하지 않겠습니까.
그리고 사진 합성의 경우에는 누가 봐도 초상권 침핸데.. 그리고 피해는 결국 저런 사고가 만성화되면 국민이 보겠죠.
15/04/10 14:17
초상권이 아니고 저작권이겟죠.
그리고 살짝 찾아보니 바이에른 뮌휀 엠블럼엔 저작권도 없는것 같네요. This image only consists of simple geometric shapes and/or text. It does not meet the threshold of originality needed for copyright protection, and is therefore in the public domain.
15/04/10 14:24
다른 글을 읽었어서.. 사진 얘기는 문재인이나 노무현 사진을 사용한 합성이나 허위 정보 유포에 관해 한 얘깁니다. 뭐 아무래도 좋긴하지만
15/04/10 13:15
본문에 공감하는 편입니다.
IT 업계에서 종사중인데 예전에 SM 업무를 하다보면 정말 말도안되는 오타를 냈는데 실무자, 팀장, 클라이언트, 심지어 사이트 유저조차 발견을 못한 경우도 왕왕 봐서요 크크크 같은 직종 다른 회사에서 일하는 친구가 우연히 사이트를 보다 발견하고는 알려줘서 수정한 기억이 있네요. 심지어 체크리스트까지 있있어 수번이나 검수를 했음에도 발견을 못한걸 보고는 익숙함이란 무섭다는 생각을 했습니다. 이건 어쩔수 없다고 봅니다. 아무리 꼼꼼하게 본다고해도 머리속에 박혀있는 무의식으로 넘겨버리면 죽었다 깨어나도 발견을 못하거든요. 물론 방송사가 잘했다는건 아니지만 뭔가 프로세스적으로 더 개선을 하지않는이상은 어쩔수 없을거 같습니다.
15/04/10 13:19
뭐 개인적으로는 만든 사람들이 TV프로그램 제작진들이 실수로 사용하기를 노리고 악의적으로 만들었다기보다는
그냥 일베 내수용으로 만들어진 잉여작품들을 구글 검색에 윗순에 걸린다는 이유로 퍼가서 만든게 아닌가 생각합니다. 이번 사건의 바이에른 무현같은 경우는 솔직히 문양에 떡하니 영어 박혀있는데 못 본 제작진의 프로의식의 문제가 더 심각해 보이는군요.
15/04/10 14:25
그건 아닌거 같습니다. 일부로 낚시 확률이 높아요. 일반적으로
합성해서 낄낄거리며 디시에 올리고 일베에 올리기에는 해상도가 너무 높은 것들이 많네요 딱봐도 하나 걸려라 싶은 크크 그냥 웹게시용이면 굳이 초고해상도 만들이유가..
15/04/10 13:24
이런일이 일어났을때 방송사에서 강하게 나가면 줄어들겁니다. 제대로된 해결책은 아니겠지만. 작업하는사람이 주의를 기울이는것보다 클라이언트가 진상한번 피는게 사고확률감소는 확실할거에요. 그게 쌓이다가 거하게 사고칠수도 있겠지만요
15/04/10 13:32
별다른 큰 징계없이-알려진 징계가 있나요?- 넘어들 가 왔다는 것 자체가 언급하시는 체크리스트가 만들어지지 않은 이유라고 생각합니다. 엄중한 책임을 묻는 사안일수록 체크리스트 항목이 늘어날 수밖에 없을테니까요.
15/04/10 13:37
Critical Factor가 '예상'이라고 생각하는 점에서 저와 정확히 의견이 일치하네요. 그럴리가 없다고 생각하고 사용하면 되던 일이 예상을 하고 사용해야 하는 일이 된다면 그에 들어가는 비용이 필연적으로 증가하겠죠. 일베의 장난질이 이미지 선별에 들어가는 비용을 상승시키는 효과가 생긴거죠. 생수를 따서 당연히 안심을 하고 마시는데, 100번에 한 번 꼴로 생수병 안에 벌레가 있다면, 사람들은 생수를 마시기 전에 꼭 안을 확인하는 수고를 들여야 하겠죠. 똑같은 상황이라 봅니다.
15/04/10 13:42
재미있는 얘기네요. 잘읽었습니다.
본문의 자동차 사고 예시는 평소에 너무 당연하게 생각해오던거라 잘못 읽은 줄 알고 한번 더 읽어봤네요 크크크크 원래 사람 없는 시골길 같은 데에서 더 차조심 해야하죠. 운전자들도 별다른 주의없이 쌩쌩 달리니까요.
15/04/10 13:59
다른 문제가 아니가 공중파 방송사에서 이미지를 따올 때 구글 검색이나 한다는게 가장 문제죠.
클럽 공식 홈페이지나 아니면 적어도 위키피디아에 있는 이미지만 따와도 저런 일이 없을 겁니다. 그리고 신경 안쓰면 모른다는데, 대학생이 발표할 때도 저정도 이미지 맞나 틀리나는 한 번 확인 합니다. 그냥 직업의식의 결여죠.
15/04/10 14:45
방송 혹은 전파 등을 통해 누가 작정하고 고의 일베인증을 하는 게 아닌 이상. 착오로 인한 것이라면 결국 시스템 개선이고 체크를 해야 하는 부분이 맞겠지요. 중요한 건 일단 그런 것이 모르고 했든 아니든 변명의 여지가 없는 문제임을 인식하는 것에서부터 시작해야 한다고 봅니다. '모르고 했는데 뭐가 문제냐' 할 시기는 이제 지났으니까요.
그리고 앞으로 장차 특정 계층 및 인종, 지역 등에 대한 차별, 비하에 대해서는 그것을 모르고 했건 아니건 간에 사회적으로 더 엄격하게 다루어야 하고, 국내의 개념 역시 그렇게 되지 않을까 싶군요. 그래야 소위 체크리스트들이 더 늘어나니까요. 아울러 차별, 비하에 대한 처벌이나 제재의 수위 역시 지금 당장은 아니더라도 북미나 유럽 선진국의 차별, 비하에 대해 엄격한 잣대를 보이는 수준으로 올라가야 한다고 봅니다. 물론 그럼에도 불구하고 아직 그쪽 동네도 그런 차별이나 비하가 없어진 건 아니지만, 최소한 그쪽 동네는 공식적이거나 불특정 다수가 인지할 수 있는 수단으로 그런 멍청한 행동을 하면 페널티를 받는 확실한 본보기가 있으니까요.
15/04/10 14:45
이런 문제는 일베포비아와 병먹금 원칙이랑 별개로 논의되어야 하지 않나 싶습니다. 그냥 관심주지 말고 묻으면 그만이라고 하는 의견들도 있지만 언론이 하나씩 엇나가는걸 관망하면 지금보다 더 쉽게 언론이라는 표준 레일을 이탈해 버리겠죠.
이건 나쁜 짓이라기보다 멍청한 짓에 가까울 확률이 높은건 맞습니다. 그런데 언론이 멍청한 짓을 해서 허위정보를 유포하고 있으면 그건 나쁜 짓이죠. (좀 확대해석 했나 싶기도 하지만요).
15/04/10 15:11
몇몇 그림은 모르면 안될정도로... 이건 의도적이다 라고 할 수 있을 느낌인데.. 어제 올라온 바이에르 뮌헨 사건이나 연세대, 고려대 마크 사건등은 얼핏보면 저같이 주의력 부족한 사람은 모르겠더라구요...
15/04/10 16:00
일베에 들어가서 주요짤들을 섭렵하지 않으면 피하기 어려운 수준이라고 봅니다
방사선학도 정상 소견뿐 아니라 주요병변 소견까지 배우는데 머가 비정상인지 일베에서 나온 이미지에 대해 섭렵하지 못하면 피해가기도 쉽지 않아보입니다 일베를 하자까지는 아니더라도 공산당을 알아야 공산당을 이긴다 정도는 해야할것으로 보입니다
15/04/10 16:47
이게 좀 심각? 한건 일베 유저가 워낙 많은거 같아서 그런데
구글에서 [고화질로고] 라고 검색해보시면 얼마나 많은 일베로고가 있는지 알수있습니다 구글 검색의 위엄인지 첫화면에 보이는 로고는 전부 일베마크가 있네요. 하......
15/04/10 17:03
방송 제작하는 분들이 이 글을 볼리는 없지만 저는 여기서 대안을 제안하고 싶습니다
바로 구글의 검색 제외인데요 -ilbe를 붙혀서 검색하시면 일베쪽에 올라온 이미지를 빼고 검색하실 수 있습니다
15/04/10 17:54
구글에서 그냥 [고화질 로고] 검색하면 첫페이지는 거의 다 일베 이미지라고 봐도 과언이 아니네요;;
근데 -ilbe 추가해서 검색하면 확실히 확 달라집니다. 확실히 어느 정도 필터링이 되기는 할 거 같네요.
15/04/10 17:35
간단하죠 구글 들어가서 고화질로고 검색하고 로고 하나하나 그림이나 문양 글자 하나하나 찬찬히 살펴
보시면 됩니다. 모바일은 과반 이상입다
15/04/10 18:10
아무것도 아니라는 분들은 뭔가요;
방송사가 고인모독 하라고 있는 곳인가요? 일베에서 노무현 전 대통령 관련 자료가 어떤 맥락에서 만들어지는지 뻔한데.. 일종의 이지메 같은 거죠. 당하는 쪽은 심각하게 당해서 이제 솥뚜껑만 봐도 놀라고 움츠러들게 되어있죠. 괴롭히는 쪽은 그걸 아니까 작은 걸로 괴롭히면서 낄낄대는 거고. 밖에서 보면 "이거 아무것도 아닌데 왜그래요?" 하는거. 그런 걸 용납하면 안되죠
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