:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
10/10/17 14:43
1번의 경우엔, 30km면 차가 멈춰서는것보단 훨씬 빠릅니다..
2번의 경우엔, 하이패스때문에 죽었다는건 좀.. 오히려 사람이 하면.. 일하는 사람이 죽을 위험도 생기지요.. 3/4번은. 차가 30km로 지나가는 것만으로도 아끼는 기름이... 어찌되었던 환경적이긴 하지요.. 외국에 비해선 효율이 적겠지만.. 그래도 분명 득이 더 큰 거라고 생각합니다..
10/10/17 14:50
30km로 제한이 생긴 후로 엄청나게 불편하고 짜증나긴 합니다.
전에는 아예 멈췄다가 지나갔었는데 한동안 고속으로 통과하다보니 이제는 30km로 지나가려니 기어가는 느낌이더군요. 심지어 동서울톨게이트에서는 하이패스 차로만 막히는 기현상이; 운전중에 도로공사에 전화해서 욕할뻔 했습니다. '하이패스'라는 이름은 잘못된거라고 예전부터 말이 많았었죠. 도로공사측에서 무정차를 강조했다고는 하는데 솔직히 말해서 단말기 판매를 위해서가 아니었나 하는 의구심이 드는건 사실입니다. 차단봉이 스펀지로 되어있어서 그냥 치고 지나가도 별 일 없다는데 눈 앞에 차단봉이 버티고 있으면 고속을 유지한다는게 참 힘든 일이니, 갑작스럽게 정차하는 차량들이 문제였을까요. 하이패스 단말기 없이 무단통과하는 차량은 많은 과태료가 붙으니까 과태료 납입만 제때 하도록 만든다면 그때문에 보는 손해는 없을 듯 합니다. 개인적으로는 하이패스가 상당히 마음에 들었습니다만, 최근 30 이상일때 벌금을 물리기 시작하면서부터는 마음에 들지 않는군요. 그럼에도 불구하고 위에서 얘기한 특수한 경우를 제외한다면, 막혀있는 옆라인을 뒤로 하고 빠르게 지나간다는건 여전히 매력적입니다.
10/10/17 14:46
하이패스가 득이 없는 것으로 이야기 하시는데
버스 타면서 하이패스의 장점을 너무나 절실히 느끼고 있습니다. 몇분이긴 하지만 상당한 차이를 보입니다. 특히 요금소라는 것이 아무리 많이 두더라도 밀리길 마련입니다. 특히 요금을 정산하는 곳은 차들이 길게 늘어져있죠. 안 막히는 시간대에도 말이죠. 그리고 수원IC를 가보시면 알겠지만 입체화가 되어있지 않은 고속도로 입구에는 하이패스가 없으면 그냥 죽어나갑니다. 고속도로가 막혀서 차량 댓수를 줄이기 위해 하이패스 몇개 차로를 폐쇄시켰더니만 그냥 도로 자체가 막혀버리더군요. 그리고 이미 하이패스는 550만대에 보급되어 있는 상태입니다. 우리나라 차량보급이 1700만인 것을 감안하면 이미 1/3이 하이패스의 유용성을 깨닫고 달기 시작했습니다. 만약 하이패스가 님께서 말씀하신대로 유용성이 없는 것이라면 1/3이나 달 필요가 없겠죠.
10/10/17 15:02
그리고 한적한 도로에선 톨게이트에서 밀려도 참을만 합니다 그러나 정체가 심한 도로는 하이패스로 톨게이트를 빨리 통과해도
어차피 밀립니다.... 우리나라 도로는 대부분 이런 케이스죠...
10/10/17 15:07
하이패스를 비싸게 팔고 있는 자체가 문제죠.
하이패스를 사서 본전 뽑을려면 맨날 고속도로 타야 되는데 뭐 화물차 같은 일 하는사람에게는 고속도로 자주 타야 되니 하이패스가 필수겠지만 명절때나 가는 사람에게 하이패스 사서 본전 뽑을려면 족히 50년 걸리겠죠. 비싸네 팔아먹고 있는 자체부터가 문제입니다. 하이패스는..45만 호가하는 하이패스도 있다네요
10/10/17 15:07
제 경우에는 하이패스를 설치한 후 확실히 편리함을 느낍니다.
일단 정차를 안 해도 되구요. 하이패스차로에서 막혀본 기억은 없네요. 현금요금내는 쪽이 막혔으면 막혔죠. 저희 아버지도 하이패스 반대파셨는데, 설치하고나서 하이패스를 주변분들에게 추천하고 다니시구요. 차안에 쌓이는 영수증종이만 없어진거만 해도 좋고, 아직까지는 일반요금보다 할인이 되고요. 예전에 지갑에 잔돈이나 천원짜리가 없고 만원짜리만 있을 때, 시간도 걸리고 돈 받아서 주머니에 넣기도 뭐한 상황도 없구요.
10/10/17 15:07
'멈춰서 줄서는 것 vs 30km로라도 가는 것'은 비교대상이 아닙니다. 하이패스 때문에 시간이 더 걸린다고 느끼시는건 착시도 아니고 본인이 잘 못 느끼시는 겁니다. 글쓴 분께서 논제를 꺼내시려면 하이패스가 일반 톨게이트보다 더 오래 걸린다는 '누가봐도 객관적인' 증거 자료를 제시해야 합니다.
10/10/17 15:17
정말 하이패스가 단점이 있다면..
우리나라의 수많은 운전자들이 왜 하이패스를 안까고.. 다들 하이패스를 설치하는 추세일까요.. 단말기의 가격이 문제라면 문제지(교통카드는 얼마 안하니까요.... ) 분명 편리하고 장점이 많습니다..
10/10/17 15:22
하이패스 달고 톨게이트 수 차례 이용하면 (친지네 가려면 거리는 그리 먼 거리가 아닌데 톨게이트를 많이 지나야 합니다) 10분 이상 단축 되더군요. 그래서 전 찬성이요 [m]
10/10/17 15:34
확실한건 30km로 지나가는게
멈춰선 후 표를 받거나, 표를 건네고 금액 확인하고 금액을 꺼내서 건내주고 거스름돈을 받는 행위보다 명백하게 훨씬 빠르다는거죠
10/10/17 15:34
결국 단말기 회사랑 도로공사만 돈 벌었다는 뉴스가 얼마전에 났었죠.
천명이나 되는 직원을 해고해서 결국 도로공사는 년간 인건비만 250억을 아꼈다는 건데.... 천명의 그 직원들은 어쩌라는 건지... 왜 약자에게는 이토록 가혹한 세상인가요.
10/10/17 16:06
30km로 가고 그럴거면 차라리 T머니처럼 교통카드도 고속도로에 적용하게 하는게 좋을텐데 말이죠.
적어도 인건비도 줄이고 돈계산 하는 번거로움도 없으니 훨씬 빠르죠. 물론 매표소직원이야 숙달되서 빠르게 하지만 그래도 느린건 어쩔수 없습니다.
10/10/17 16:04
신호대기, 진입로 정체를 기본전제로 깔고 들어가시는 것 같은데, 그렇게 생각하시면 끝도 없죠.
하이패스가 전체 차량 대비 1/3 가량 설치 되어 있다고 했죠? 그 의미는 고속도로를 가끔이라도(주 1~2회) 사용하시는 분들은 절반 이상 설치하셨다 봐야해요. 시내 운전만 하시는 분들도 상당수니까요. 그런데도 일반 게이트 수보다 하이패스 게이트가 훨씬 적죠? 그만큼 빠르다는 겁니다. 차량의 수는 비슷한데, 일반 게이트의 3~5배 수준의 효율을 보여주기 때문에 수가 작은거죠. 자꾸 다른 문제들을 이유로 하이패스의 비효율성(??)을 논하시는데, 결과 도출 과정에 오류가 있다고 생각되네요. 한번, 아우디님께서 하이패스 달고 몇번 고속도로 이용해 보시면, 얼마나 효과적인 장치인지 쉽게 이해하실 수 있을듯 합니다. 쉽게 생각해서, 시속 30km는 분당 500m인가요? 차량 간격을 20m로 잡으면 분당 25대가 지나가네요. 일반 차량은 정차하고 표를 건네주고 조회해서 나온 금액 확인 후, 돈을 주고 거스름돈 영수증 받고, 붕~ 갑니다. 짧게는 1대당 10초 길게는 20초 정도 걸리겠죠? 그럼 분당 3~6대가 지나가는 꼴이죠. 빨리 통과해서 뭐하느냐? 어차피 막히지 않느냐? 이건 하이패스의 폐해가 아닙니다. 이게 하이패스의 폐해라면 일반게이트를 늘리지 말고 차선당 1개씩만 건설해서 정체를 풀면 어떨까요? 운전자들이 톨게이트 통과 후 안막힌다고 좋아할까요? 빨리 통과 시키고 싶으니 고속도로 차선 수 보다 훨씬 많은 게이트를 설치한 것이고, 그래도 막히니까 하이패스가 생긴겁니다.
10/10/17 16:11
전 차를 살 때 룸미러 내장형 옵션이 있어서 후불형 하이패스 카드를 쓰게 됐는데요..
통과속도니 정차여부니 뭐니 이런걸 떠나서, 무엇보다도 잔돈처리를 고민하지 않아도 된다는 점이 정말로 좋더군요. 대중교통이던 자가차량이던 어딜 다닐때마다 동전이 쌓이면 그렇게 불편할 수가 없는데, 동전없이 깔끔하게 돌아다닐 수 있다는게 참 좋은 것 같습니다.
10/10/17 17:15
하이패스의 하이스피드... 이건 사실 시작부터 잘못된게 맞습니다. 미국은 하이패스가 아니라 이지패스라는 용어를 쓰죠.
그리고 미국도 마찬가지로 안전상 저속으로 통과해야됩니다. 이거는 한국의 처음 시작부터 살짝 길을 잘못잡은거긴 하죠. 그래도 안전상 30km로 통과하는게 맞다고 봅니다. 특히 차들이 붐빌 수 있는 게이트에서 고속으로 사고가 나면 대참사가 일어날 수도 있죠.
10/10/17 17:17
그리고 0km에서 멈췄다가 100km로 다시 가속하는 것보다는 30km까지 줄였다가 100km로 가는게 에너지 꽤 절약될 겁니다.
절대 미미하지 않아요.
10/10/17 17:23
고속도로 운전은 해보신분이 쓴 겁니까? 도로교통공사와 우리나라 하이패스를 단 수백만의 운전자를 한순간에 바보만드는 글이군요.
30km 단속은 문제가 있다고 저도 생각합니다. 각종 커뮤니티에서도 논란이 되고 있더군요. 헌데 '통과해도 또 어차피 막히는데 하이패스 통과하면 뭐하냐? 빨리 통과해봐야 더 막히기만 하는데' 이건 뭐.. 비논리도 어느 정도여야 지요. 어떻게 반박해야 할지 황당할 정도입니다. 그런 논리라면 도심 교차로 '빨리 통과해봐야 다음에 또 막히는데' 또는 '다음 교차로에서 더 빨리 막히기만 할텐데' 고가도로나 지하도로는 왜 놓습니까?? 자기 논리에 막 갖다붙이지 말고 생각을 좀 하고 글을 쓰셨으면 합니다.
10/10/17 17:41
시속 0km에서 시속 100km가 되는 시간과 시속 30km에서 시속 100km가 되는 시간과 연료 소모가 얼마나 차이가 난다고 생각하세요?
전자가 약 1.5배 정도 더 걸릴까요? 아닙니다. 전자가 무려 세배이상 시간과 연료가 많이 소모된다고 합니다. 약간이라도 달리고 있는 상태에서의 가속과 정차한 뒤 다시 시작하는 건 어마어마한 차이가 난다더군요. 그거 하나만으로도 하이패스는 충분히 가치가 있습니다. 그리고 하이패스는 일반 개인운전자보다는 버스/트럭 등의 운송사업자에게는 어마어마한 이득을 가져다 줍니다.
10/10/17 18:18
제가 보기에도 고속도로를 이용은 해 보셨는지 의심스러운 글이네요; 많은 분들이 언급하신것처럼 하이패스는 그 효용성이 충분하다고 보입니다.
10/10/17 18:32
글쓰신분은 아니라고 하셔도 그냥 무턱대고 난 하이패스가 무조건 싫어 라고 느껴집니다
일반적인 상황에서라면 하이패스 달면 일단 카드 끊고 요금 내는거보다 빠른건 절대 부인할수 없는데 거기에서 부터 부정하고 계시니 머 어떻게 말해야 할지; 그리고 1,2번 모순되는게 차량속도를 줄인 이유가 사고를 막기 위해서인데 1번에는 30km는 느리다 하시고 글 자체가 지금 모순이에요;; 그리고 3,4 번 같은 경우는 객관적 자료도 없이 그냥 주관적 느낌만 서술하셨구요 이러면 사람들이 공감하기 힘들죠;
10/10/17 18:53
빨리 통과해서 빨리 막히면 느리게 통과하면 느리게 안막히나요;;;
결과적으로 목적지에 빨리 갈수 있다는걸 부정할순 없는데 말입니다. 사고는 100 사용자 부주의고 톨게이트로 있었을때 안나던게 아닌데요. 사용자 부주의 없이 하이패스로 인해서 사고가 생겼다면 모를까요. 같은시간에 같은 게이트를 더 많은 차가 지나갈수 있는데 그게 교차로에서 막힌다면 톨에서 차들은 계속 잡아두면서 천천히 통과시켜야한다는 말씀이신가요...
10/10/17 19:28
기가막히고, 코가막히는 어이없는 글이군요
하이패스, 써보신적은 있으신가요? 아예 고속도로 자체를 없애자고 하시는건 어떨까요? 자동차를 없애는건? 그럼 확실히 죽는사람은 줄어들테니까요 하이패스, 정말 좋습니다. 속도문제는 80km 정도로 올려주면 더 좋아지겠죠 어쨌든 정차해서 돈내는것보다 빠르고, 게다가 요금할인까지 됩니다 단말기 구입가격이 아직 저렴하지는 않지만, 제 기준으로는 가격대비 만족도가 꽤나 높은 상품입니다. 글 쓰신분 아직도 답글 쓰시는것 같은데. 위에 답글들도 가관이군요. 차라리 원시시대로 돌아가자고 주장해보시는건 어떨까요? 악플때문에 자살하는 사람들이 많으니 인터넷이며 컴퓨터며 모두 없애버리고, 차사고가 많으니 자동차도 모두 없애고 인스턴스 식품들때문에 비만 등으로 죽는 사람이 많으니. 모든 인스턴트 식품 생산중지. 아우디 사리비 님이 원하시는 아름다운 세상이네요. 아무리 자게라지만 이런 어이없는 글은 좀 안올라오면 좋겠습니다. 저를 포함해서 이런 어이없는 글에 답글 다시는분들 시간이 아깝습니다.
10/10/17 20:01
저도 이해 안 됩니다;
빠르게 통과하지 못해서 불만이라는 것과, 안전하지 못하다는 불만이 같이 나오는 것이 제일 이상하네요. 나중에 기술이 더 발달하면, 톨게이트 개념이 없어지고, 그냥 쭉 연결된 도로로 달리면, 단말기가 알아서 정산하게 되겠죠. 어쨌든, 저는 속도 제한에 찬성입니다. 고속으로 달려서 통과하기에는 톨게이트 너비가 너무 좁아서 사고 위험이 높다고 생각합니다.
10/10/17 20:10
하이패스 자체는 문제가 없고 이건 사용자의 의식수준이 문명의 이기를 못따라가기 때문에
교통사고가 나는것이며 하이패스 사용자들의 단순 부주의로 사고가 나는데 왜 그 문제를 하이패스 자체로 돌리십니까? 그런식으로 하면 이세상 모든 물품은 사라져야합니다 하다못해 접시물에 코만 박아도 죽을수 있는데 접시도 없애야겠네요? 그리고 빠르게 통과한다는 기준도 너무 애매하시네요 정차해서 정산하고 거스름돈 주고 이런거에 비하면 하이패스 30km는 충분히 빠르죠 머 하이패스 구간에서 100km 달려줘야 빠른겁니까? 기존 시스템보다 빠르면 빠르다고 표현할수 있는거 아닙니까? 계속 안빠른걸로 태클 거시는데 그건 사용자의 의식수준이지 하이패스 탓으로 돌리면 안되죠 총이 문제입니까? 총을 사용하는 군인이 문제인거지. 물론 하이패스가 문제점이 없는건 아니지만 이건 머 황당해서 말조차 안나오네요
10/10/17 21:19
댓글에 답을 하셔서 댓글에 다시 답을 달려고 했는데 왜인지 안달아지는 군요.
논리적으로 생각해보라고 하시는데 '하이패스 달아봤자 지나면 또 막히니까 결국 마찬가지임' 이라는 의견엔 누구라도 수긍못할 겁니다. 정말로 주위분들께 한번 물어보세요. 어떻게 생각하냐고. 글 내용 자체야 좋은 의도 인것 같고 내용도 충분히 피력할 수 있는 의견으로 보이나 사우디 아라비님께서 단 댓글들은 너무 궤변과 비약이 많이 보입니다. 이건 가치관의 문제라기보다는 팩트의 문제인데 엄연한 사실을 이렇게 많은 사람들이 열심히 설명해주었는데도 불구하고 피드백 없이 끝까지 '내 생각만 맞고 너희들 생각은 틀림' 할거면 이런 공개된 곳에 글 안쓰시는게 나아보입니다.
10/10/17 22:33
개인적으로 하이패스가 유용하다고 생각합니다. 그런데,
'기가막히고, 코가막히는 어이없는 글이군요' '이건 머 황당해서 말조차 안나오네요' 같은 댓글들은 자제해 주셨어야 하는게 아닌가 싶습니다. 이곳에 글을 쓸 땐, '면대면으로 말하더라고 무리가 없을 정도의 말'을 사용하는게 느슨한 규정이라고 알고 있습니다. 글 내용에 대해 여러 분들이 합리적인 반박 의견을 개재해주셔서 잘 읽고 있었는데, 몇몇 인식 공격성 발언들은 눈살이 찌푸려지네요. 합리적인 반박 댓글에도 의견을 굽히시지 글쓴이의 모습을 보고 그렇게 다신 것 같은데, 다시 한 번 '오프라인에서 할 수 있는 말'을 사용하는 것이 pgr에서 통용되는 기준이라는 걸 생각해 주셨으면 하는 바람입니다.
10/10/17 23:59
하이패스 쓰는 이유 중 하나는 무정차 통과도 있겠지만 시속 30으로 줄어버려서 메릿이 없다고 해도
그것보다 현금 준비 안 해도 된다는 점이 엄청 큽니다; 단말기 비싸니까 전 후불 하이패스 카드 발급받아서 그냥 정차해서 카드로 냅니다 ^^;
10/10/18 01:11
1.정차와 30km 의 차이는
자동차를 실제로 운전을 해보았다면 그차이가 얼마나 크신지 따로설명을 드리지 않아도 다 아실겁니다.. 2.안전에 대한 문제는 편리한것을 새로이 시도할때 무슨 문제가 생긴다면 그 문제를 해결할 방법을 알아봐야지 그냥 그자체를 부정하고 반대하는것은 아니라고 봅니다. 3.요금할인(민자고속도로제외) 30km 와 정차시의 연료 절약(1번) 단속장비 설치 홍보비 등의 문제에 대해서는 정말 제가 뭐라고 말씀을 드려야할지 모르겠네요 이런거 하나하나 다 설명을해드려야할지.. 4. 1번에서도 말씀드렸지만 실제 자동차를 운전을 해보신건지 여쭙고 싶습니다... 정지해있는 자동차를 움직이기 시작하게 하는게 얼마나 힘이 많이들어가는일인지 악셀몇번 밟아보셨다면 바로 아실텐데요..
10/10/18 01:38
예전에 영어 라디오에서 들은 것이 있는데 정확히 기억은 안나지만
영어권에서 High way는 고속국도를 말한다고 들었습니다. 고속도로는 express way 또는 free way라고 한다고 하더군요 매일 신갈에서 성남으로 경부타고 다니는 사람으로서 하이패스 이용하면 더 효율적인건 확실한데요... 가끔 하이패스쪽이 더 막히는 경우는 있더라구요. 일시적으로 톨게이트 지나는 차들이 대부분 하이패스를 설치를 했다면... 하지만 그야말로 가끔씩 보는 경우고...
10/10/18 03:09
왠지는 모르겠는데 글이 좀 위화감이 있는게,
이유가 이렇기 때문에 결론적으로 하이패스를 싫다.가 아니라 하이패스가 싫은데, 그 이유를 찾아보면 이렇다 같은 느낌이네요...
10/10/18 09:33
그런데 계속 30km제한말씀들 하시는데,
진짜 고속도로 톨게이트 하이패스 통과해보시고 말씀들 하시는거죠? 저는 1주일 한번은 꼭 고속도로를 이용하는데(외곽순환) 60km로 통과해도 통과되던데..... 그리고 다른차들도 거의 그 속도로 통과했구요 ㅡ.ㅡ;;(밤이라서 그랬나..) (처음에는 30km로 통과했다가 어라?? 하면서 속도올리면서 통과해보니깐 60정도로 가도 통과되던데..)
10/10/18 09:50
아우디 사라비�님이 하이패스 싫으신거 이해합니다. 싫어하는 이유 같은걸 이해가는게 아니고, 개인 취향이 그러신 거 같습니다.
취존하구요, 아우디 사라비�님도 편리성 때문에 하이패스 사용하시는 분들 취존해주세요.
10/10/18 17:51
하이패스 단말기는..머.... 네비게이션이나 기타 다른 물품 줄 때 끼워팔기용으로 더 많이 풀리더군요.
최근에 네비를 바꾸면서 단말기를 주더군요.. 등록 다했는데 아직 사용해보지는 않았습니다. . 속도를 나만 줄여서 뒤에서 빵빵 거리면 어쩌나 (교통흐름방해), 차단기가 안올라가면 어떻게 하나 하는 (이건 고쳐졌던가요) 머 그런 생각은 드는군요...... 하이패스.. 그치만 좋아보이던데요.. 쓰던 사람들도 다 좋아하는 듯하고
|