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Date 2010/04/18 15:22:34
Name 똘이아버지
Subject [일반] 절단면은 너덜너덜하지만 그 안에 전선은 피복도 그대로이다.
http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1068&newsid=20100418141825776&p=yonhap

절단면은 너덜너덜하지만 그 안에 전선을 피복까지도 그대로이기 때문에

외부 폭발이라는군요. 외부폭발이라면 함정 외부에서 폭발을 일으켜서 그 충격으로 배가 갈라졌다는 이야기겠죠?

한참 사람들을 달구었던 버블제트 말이죠.

이럴 경우에 반드시 있어야할 물기둥이 없지만, 아무튼 어뢰 때문이라고 하겠죠?

어제 그것이 알고 싶다보니 다시한번 놀랐습니다. 호주 실험 영상에서 폭 수십미터에 높이도 수십미터가 되는 물기둥이 거의 십여초 이상 유지되어 있더군요.

버클리대 교수도  젖은 사람도 없고 부상입은 사람도 없으면서 어뢰로 인한 폭발이라고 주장하는건 모순이라고 말하네요.

외부 철판만 깨지고 내부에 아무런 손상이 없다는 건, 아무리 생각해도 배가 갈라진 겁니다........


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10/04/18 15:27
수정 아이콘
그것이 알고 싶다 보니깐 어뢰로 인한 폭발은 또 아닌 거 같고. 모르겠네요.
이제까지 그랬던 것처럼 전 입 다물고 지켜보렵니다.
azurespace
10/04/18 15:28
수정 아이콘
댓글로 다시지..

실험에 사용되었다는 어뢰는 크기가 어떻습니까? 그 배는 천안함에 비해 어떻죠? 맞은 부위는 어딥니까?
변수 하나만 달라져도 결과가 확 달라질 수 있다는 걸 말씀드리고 싶군요.
랄프위검
10/04/18 15:30
수정 아이콘
저는 일단 정부에서 하는 말은 무조건 거짓이라고 가정하고 시작하고싶네요
똘이아버지
10/04/18 15:33
수정 아이콘
실험에 사용된 어뢰는 방송상에는 TNT 300kg 급이고 배는 천안함 보다 더 컸죠. 그리고 수심이 더 깊었을 거고 맞은 부위는 배의 정확히 가운데죠. 천안함보다 물기둥이 더 작을 이유는 화약 양 밖에 없는데 물기둥의 크기 문제면 모르겠지만 아예 물기둥이 없다는 건 이해가 안갑니다. 그리고 이번 사고의 경우에 함미가 가라앉은게 순식간은 아니라는게 TOD 영상에 나왔죠. 적어도 몇십초 정도 떠있는게 보이는데 이것도 호주와는 달라 보이더군요. 마지막으로 호주 사례가 세계에서 유일하게 보고된 어뢰로 인한 외부폭발로 반파된 경우라는 것도 처음 알았네요.
10/04/18 15:52
수정 아이콘
저 기사의 요지는 외부 폭발은 외부 폭발인데 어뢰는 아니다. 인데 그럼 어뢰가 아니라 기뢰란 건가요?
10/04/18 15:58
수정 아이콘
저 영상도 함미가 순식간에 가라 앉았다는 것을 확증하는 자료뿐이 안됩니다. 이것은 당연히 암초나, 피로파괴는 설명이 안되는 부분이죠.
암초나 피로파괴는 저 영상처럼 배를 90도로 기울이고 반파 된 것을 설명할 방법이 없습니다.
당연히 폭파는 있었다고 보는게 제 생각입니다. 지진파도 거짓이라고 생각합니까?

지금으로선 어뢰가능성이 높은건 사실이라고 봅니다. 다른 가능성이 더 불가능하기 때문입니다.
황사저그
10/04/18 16:07
수정 아이콘
어뢰에 의한 침몰이다. 아니면 피로파괴에 의한 침몰이다를 따지기 전에, 어제 그것이 알고 싶다 방송을 보니 침몰 시간에 있어서도 해군측이 뭔가 거짓말을 하고 있는게 아닐까 하는 생각이 들더군요.

그 방송에 나온 소위 전문가라는 사람의 말이 사실이라는 가정하에 천안함이 9시 21분경에 상선망을 통해 교신한 것은 그 시간 천안함이 심각한 문제상황에 이미 봉착한 상황이라는 추정을 할 수 있게 합니다. 인터뷰에서는 보안 문제가 있음에도 불구하고 상선망을 통해 교신을 한 것은 그 상선망 교신이라고 하는 것이 함내 전력공급과는 무관한 배터리만으로 통신이 가능한 무전기를 사용하기 위한 것이 아니었을까 하는 추정이 나왔고, 이는 교신이 이루어졌을 당시 천안함은 이미 함내 전력공급이 불가능한 비상상황에 처해있었다는 거죠. 그런데 이 통신 내용은 구조요청이 아닌 단순한 감도 확인이었죠. 여기서 한 가지 불순한 추정이 가능해 지는데요. 천안함에 모종의 상황이 9시 16분경에 발생했고, 그로 인해 21분 경에는 함내 전력공급이 완전히 끊길 정도의 상황이 왔으며, 이를 은폐하기 위한 의도에서 상선망을 통한 교신이 이루어졌을 수 있다는 겁니다. 그렇다면 무엇을 감추기 위해 이 통신이 이루어졌는지의 문제가 규명되어야 겠지요.
붉은악마
10/04/18 16:24
수정 아이콘
아..진짜 짜증나네

1. 21:02 분부터 녹화된 TOD영상(군은 21:22분부터 녹화되었다고 거짓말) 전부 공개

2. 사고 당시 천안함과 해군과의 교신녹음 공개

이거 2개만 다 끝나요. 핵심자료를 군이 숨기고 있는데, 이게 뭔 짓인가 싶습니다.

함장? 살아 있는데..양심선언 같은거 안바랍니다.

2가지 자료나 제대로 공개하세요. 그러면 됩니다.

왜 이X랄을 해야 하는지 모르겠네요.
Illskillz
10/04/18 16:26
수정 아이콘
한 20년뒤에 그것이 알고 싶다 "천안함편" 에서 함장이나 병사들 인터뷰 볼찌도 모르겠군요
LucidDream
10/04/18 16:29
수정 아이콘
그냥 그런 생각은 들더군요. 천안함을 끌어올리기 위한 쇠사슬 어쩌구 함미 무게가 저쩌구 할때요
'들은 얘기로는 1200 톤 급 천안함이 2000톤 급의 무장을 하고 다녔다는데 저 무게가 나올 수 있나?' 하는 생각을 했었습니다.
물론 복잡해서 계산은 안 때려 봤지만요.
블랙독
10/04/18 16:33
수정 아이콘
폭발에 대한 직접적인 피해는 없었다. 즉 폭발에 의한 충격파 내지는 그것에 의한 버블에 피해를 받은것이다.
이렇게 해석하면 되는건가요?

그렇게 따지면 많은 의구심이 드는 부분이 물기둥도 없고, 화약도 없다 겠네요

-_- 크라켄이 후려친건가요?
10/04/18 16:49
수정 아이콘
평소 아래 세가지의 위험요소에 의한 배에 누수(물이새는)현상 발생(군함에 있을 수 없는 위험한 현상)
1.연평해전 당시 받은 충격 + 2.과중한 적재량에 의한 피로도 + 3. 조류가 강한 지역에서의 강도높은 지속적인 임무수행

(알 수 없는 이유에 의한)평시 작전지역을 이탈하고 수심이 매우 얕고 위험한 백령도 근해로 이동
- 이 지역은 수심이 얕고 암초가 존재하여 초계함급의 함선이 절대로 들어갈 수 없는 지역이고, 들어가지도 않았다는(백령도 주민에 의함)지역

모래톱 혹은 암초와의 1차 충돌로 긴급상황 발생, '좌초[坐礁]'라는 용어로 상부에 보고
- '앉을 좌'에 '주춧돌 초' 자를 사용하는 '좌초'라는 단어를 상부 보고시, 해경에 구조요청 시, 그리고 웃긴 것이 상황 브리핑에서도 계속하여 사용하였다는 점입니다.
내스탈대로
10/04/18 16:59
수정 아이콘
그냥 이김에 한번 실험하죠.. 그게 맘편할 듯 --;; 앞으로 함선 사고가 또 날 가능성도 많은데.. 그때마다 서로 이렇게 신뢰하지 못할 바에야..
천안함과 똑같은배 서해에 세워두고 버블어뢰로 한번 공격해보죠..
여러가지 의문이 다 풀릴 것 같은데요..
호주도 실험해봤는데 우리라고 실험 못하겠습니까??
똘이아버지
10/04/18 17:43
수정 아이콘
교신내용을 모두에게 공개하지 말고 언론 없이 국회에서 공개하면 되지 않을까 싶네요.
chowizard
10/04/18 18:34
수정 아이콘
그게 또... 그러면 짜고 친다고 뭐라고 하니까요. 완전 공개라는 것을 확실히 검증하지 않은 이상은 무슨 말이 나와도 나옵니다. 그것도 그렇고 국회의원들이 워낙 군사 보안에 대해서는 개념이 없다시피해서... 예전에도 2급 이상의 비밀 내용을 아무렇지도 않게 언론에 얘기하고 다녀서 문제가 된 적도 있구요.
Illskillz
10/04/18 18:39
수정 아이콘
다음 리플에서 보고 가져왔습니다 크크크

어뢰여야만..합니다
어뢰일수밖에..없구요
이유는..모르지만
어뢰말고는..아니 어뢰밖에..없습니다
무슨어뢰인지는..모르지만
하여튼..어뢰일겁니다
발사체가...뭔지도...모르고
피격흔적도..없지만
어쨌든..어뢰에..맞았습니다
경어뢰가..약하다면..중어뢰가..맞고
중어뢰치곤...상태가...양호하다면...경어뢰일겁니다
반잠수정에..중어뢰를..못싣는다면..잠수함일거고
잠수함이..기동하기..어려운..곳이라면..반잠수정입니다
네..반잠수정이..지..몸보다큰..중어뢰를..발사한겁니다
암튼....무조건..어뢰라니까요
어뢰가..아니라구요?
너..좌빨이지?
블랙독
10/04/18 19:38
수정 아이콘
진짜 실험 해보는것도 괜찮겠네요.
사실 군사장비가 노후되있기도 하고 마냥 죽치고 또다른 사고를 기다리는것보단
한대정도 버리는 것도 나쁜 선택은 아닐거라고 생각되네요.
아;; 근데 실험결과를 절대 공개 못하겠구나 -_- 이건 정말 기밀급이네;;
로일단당자
10/04/18 21:48
수정 아이콘
내스탈대로님// 의견한번냈다가 종북주의자 대셨네...;;그럴싸한 의견이였는데 나도 종북주위자인가...흑흑
뱃속의 여인
10/04/18 22:41
수정 아이콘
azurespace님// 그냥 쿨하게 사과하시죠. 똑같은 배가지고 실험을 하자는게 과연 종북중의자 발언을 들을 만한 일인가요? 전 사람은 얼마든지 실수할 수 있다고 생각합니다. 그런데 중요한 건 실수한게 문제가 아니고 실수를 인정하지 않는 것입니다. 쿨하게 사과하시는 게 어떨지요.
ooceline
10/04/18 23:55
수정 아이콘
"그것이 알고 싶다" 편을 봤는데 나온 전문가들 마다 전부 어뢰는 아니다 라고 하는군요. 그에 대한 뒷받침 또한 갖고 있고..
사건 발생부터 줄곧 노후된 배에 물차서 갈라진게 아닌가 싶었는데, 그쪽이 맞는것 같네요. 아무리 봐도.

근데 정말 웃긴건 군에서 공개한 TOD영상입니다.
최초 공개때는 5분짜리 녹화장면만 갖고 있다가. 나중에 함수부분만 남은 상태의 TOD자료를 공개하고.. 여기서 이게 끝이라고 얘기했습니다.
근데 결국 며칠뒤에 다시 21시 05분이였나? 천안함이 TOD운용병이 촬영하는 지역으로 지나가는 장면을 또 공개했습니다.
공개하면서 하는 얘기가 뭐 어디에서 갑자기 찾아낸거라고 하더군요.

결국
21시 05분쯤 멀쩡한 천안함의 모습은 TOD 영상에 담겨있고, 또한 21시 22분 후 반파 된 채로 함수부분만 남아 있는 TOD 영상도 존재합니다.

근데 정말 웃긴건 21:05 ~ 21:22분 사이의 TOD영상은 없다는게 군당국의 설명이구요^^
참..... 말이 됩니까 이게? 그것이 알고싶다에서 TOD 전역자분의 인터뷰 내용을 보면 TOD영상을 녹화중에 정지시키면 가차없이 장교,병 할거없이 영창이 끝이아니라 목아지라고 합니다. 목아지

그 중요한, 사건의 열쇠를 쥐고 있는 15분 가량의 TOD영상을 왜 없다고 하는지 도무지 이해할래야 할 수가 없네요.
뭐 합동조사단에서 압력 넣으면 곧 밝혀지겠지만...
에프지 쉐도우
10/04/19 01:34
수정 아이콘
다음 리플이 최고네요.
'너..좌빨이지?'
마지막줄에서 크게 웃었습니다 크크크크크크

azurespace님//사람이 실수하는건 괜찮습니다.
실수 안하고 살아가는 사람 있나요?
하지만 그 실수를 인정하지 않기 위해서 말장난 하면,
그때부터는 정상적인 사람으로 보이지 않지요....
10/04/19 01:50
수정 아이콘
과거 행적부터가 정상은 아닌듯 한데요...
마음이
10/04/19 04:51
수정 아이콘
azurespace<-이분은 제정신이 아니군요.
눈에 빨간안경을 끼셨나 다른사람들이 전부 빨갱이로 보이는건지
국정원에 신고해보시지요.무슨 일제강점기 순사인가요?
켈로그김
10/04/19 08:48
수정 아이콘
국정원에 셋째 매부가 되실 분이 근무하고 계시는데,
그 분들 하는 일은 이런 신고를 받고 시간낭비 하는 일이 아닐거라 생각하고 싶습니다;;
임이최마율~
10/04/19 08:51
수정 아이콘
그냥 빨갱이라고 하시죠..어려운 종북주의자 단어선택까지...

올해가 2010년이 아니라 아직 1960년대인가요?

종북주의자에서 터졌네요..크
가만히 손을 잡
10/04/19 09:58
수정 아이콘
오, 그나마 피지알이라, 빨갱이는 아니고 종북주의자..저로서는 새로운 느낌의 표현이군요.
노련한곰탱이
10/04/19 12:46
수정 아이콘
오랫만에 들으니 반갑네요.. 종북주의자 드립 크크크크크크크
질풍현검
10/04/19 13:55
수정 아이콘
오늘도 pgr를 감시하는 공무원님한테 그러지들 맙시다...

아 물론 주어는 없습니다.
SCVgoodtogosir
10/04/19 16:23
수정 아이콘
화약냄새도 없고, 물기둥도 없고, 파편도 없고, 파편의 흔적도 없고, 충격파로 인해 코피터진 사람 한명도 없고..
근데 어뢰라고요? 크크크
실험좀 하쟀더니 종북주의자 드립이나 치고.. 웃겨 죽겠네요. 유게로 가셔야 할듯.

이젠 pgr에도 알바들이 들어오나 싶네요.

저한테 종북주의자 드립 칠 생각 하지 마세요. 나는 꿈과 희망의 군국주의자이자 최전방 출신 예비군이니까.
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