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10/05/27 15:12
설령 저게 사실로 밝혀지더라도, << 오해다. 증거물을 수집하면 원래 조사관이 증거물 번호를 쓰기로 되어있는데, 그렇게 쓰여진 번호를 이후 조사과정에서 북한에서 쓴 번호라고 혼동한 것 같다 >> 라고 발표가 나오면 얘기 끝입니다.
10/05/27 15:13
1번이라는 한글은.. 없는게 차라리 신뢰도가 높았을텐데..
우리가 쓴거라면.. 4호라는 증거가 이미 있었는데도.. 왜 굳이 1번이라고 썼을까요.. 쓰는 사람이 헷갈렸나.. -_-;; 어쨌든 이미 이 문제는 우리 손을 떠난듯..
10/05/27 15:15
전 신상철이란 분이 도무지 믿음이 안가는군요. 이미 민주당에서 이분에 대한것을 잘라낸듯하게 보이는데...... 도데체 이분 뭐 하시는분이죠? 그냥 음모론자인가요?
10/05/27 15:17
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0002136098
이건 도데체 뭐죠? 신상철씨는 과연? 네티즌 낚는 낚시꾼인가.......
10/05/27 15:17
정부의 발표가 난 상황에 여러나라가 그 발표를 전적으로 신뢰한다는 성명을 발표했습니다. 저도 의문이 많고 믿어지지 않는 부분도 많지만, 발표가 난 이상 그렇다고 생각해야겠죠. 다만, 그 뒤에 정부에 비판적인 여론은 천안함이 북한의 소행인가 아닌가를 따지기 전에, 의혹을 증폭시키고 군을 신뢰할 수 없게 만들었던 '조사과정'에 대한 비판적 접근이 필요할 것 같습니다. 보는 이에 따라 조사가 공정하고 객관적이었다고 생각하시는 분도 계시겠습니다만, 비판을 하려면 그런 쪽에 집중하는 것이 더 효과적이지 않을까 생각합니다.
10/05/27 15:25
이분은 이런식으로 자기 이름을 끊임없이 뉴스에 오르게 만들어 인지도를 확보한 후 정계 진출을 노리는게 아니신다던가, 혹은 같은 방식으로 음모론 신봉자분들에게 강연을 계속 다니면서 돈을 벌고 싶으신가 본데, 이분의 그동안의 주장을 계속 지켜보셨다면 이런 기사에 너무 민감하게 반응하실 필요가 없다고 생각합니다. 도대체 어떻게 조사위원이 되신건지, 민주당의 안목마저 실망스럽네요.
10/05/27 15:27
OvertheTop님이 링크시켜 주신 블로그를 보니까.. 가관인데요..
판문점 도끼만행 사건이 미군의 자작극이라고 주장하는 사람을 민주당은 천안함 조사위원에 넣었다는겁니까.. 얘네는 정말.. -_-;;
10/05/27 15:50
아........제발 통킹만 사건의 재판이 아니길 빌어봅니다... 돌아버리겠네요 진짜....전쟁을 스타 한 판 하는걸로 생각하나...
어뢰 공격을 북한이 했든, 북한이 하지 않았든. 전쟁은 아니지 말입니다.
10/05/27 16:03
정말 미안하지만 우리 국민들은 병신들입니다.
임영박 과 한나라 시키들이 가지고 놀 만한 국민들입니다. 나 투표날 아침 6시에 하고 볼일을 볼 예정입니다만 이번에도 한나라당 압승이 예상됩니다.-------- 아 씨바 앞날이 깜깜하네. (제가 보기엔 광역단체장중 야당이 건질만한 곳이 민주전남북 광주 충남지사 정도 대전은 선진당 쓰레기몫이고) 병신같은 국민들을 원망해야할까요 아님 저 이명박 일당들의 농간을 원망해야 할까요? 정말 제가 생각하기엔 정녕 한표도 줄 수 없는 정당 저 한나라당에 투표하시는 대다수의 국민들 특히 어른 분들 무슨 생각이 있는건가요? 정의, 공동체의식, 도덕 이런건 하나도 생각하시지는 않는거죠? 정말 슬픈 현실입니다. 하긴 제친구중에 정치를 혐오하는 놈이 있는데 이런 말을 하더라고요. 우리나라 인재라고 하는 놈들(예를 들어 원희룡, 홍정욱 또 누구 있죠? 하여튼 조낸 잘 나간다는 놈들)은 다 한나라당으로 갔고 또 앞으로도 그럴거라고 합니다. 그 친구 말은 좀 시니컬하게 들렸지만 현실이 그렇고 부인할 수 없는 사실이죠. 조선시대 정조대왕 승하 이후 남인들의 몰락과 서인 노론 벽파들의 정권독점 장악으로 조선이라는 나라는 강국들의 먹이감 즉 글로벌 호구 되었죠. 그런 역사가 다시 반복되는 건가요? ............ 아 절망 스럽네요
10/05/27 16:03
이번일에 대해서 의혹이 정말 많았는데, 그중에 겨우 한가지를 아닌 것으로 밝혀냈다고해서 모든 의혹을 음모론으로 몰아가는지 모르겠어요.
지금 밝혀졌다고 볼 수 있는 건 겨우, 천안함이 어뢰에 맞아서 두동강 났다는 겁니다. 이것이 북한의 소행이라는 것은 솔직히 제시된 물적증거는 별로 못믿겠구요, 대신에 심적 증거는 북한이겠죠. 북한말고 누가 어뢰를 쐈다는겁니까. 북한어뢰에 피격됐다고 했을때, 의혹은 한두가지가 아닙니다. 숨기고 있는게 너무 많아서요. 하나하나 공교로운 부분도 워낙 많은데다, 여당이 이를 정치적으로 '적극적인' 활용을 하니 사람들이 지적하는 것이죠. 그래서 전쟁나면 어쩔 겁니까? 전쟁날지도 모르니까 서울과 경기도, 강원도 사람들은 전라도와 경상도로 모두 피신할까요? 아님 해외로? 집에 벙커라도 만드나요? 생화학무기가 침투하지 못할정도로? 그럼 전쟁날지도 모르는데 그 여당은 왜 선거운동이나 하고 있나요. 도망가지. 전쟁나는데 선거가 뭔소용입니까. 북한이 정말 진지하게 전쟁을 생각한다면, 선거 전날, 선거당일, 선거 다음날에 전쟁하지 않겠습니까? 전쟁나면 일반시민이 할 거라곤 군대를 믿는 것 밖에 없습니다. 예비군들은 집결지로 집결할 마음을 먹어두고요. 그외에 뭘 해야하나요? 라면이라도 사재기해서 물가라도 올려둘까요? 대체 여당이 바라는게 뭡니까? 시대가 어느땐데 지들 당선을 위해서 공포분위기를 조성하나요. 정말 갑갑합니다. 이런 전쟁위기를 2012년에 한번 더 겪어야한다는게요. 게다가 그해에는 봄과 초겨울이니 장기전이 되겠네요.
10/05/27 16:11
다들 정말 북한이랑 전쟁난다고 믿고 계신가요?
대한민국에 진짜 전쟁난다고 믿는 사람이 얼마나 될까요.. 한나라당 찍으면 전쟁난다라고 외쳐봐야.. 전혀 와 닿지가 않을겁니다. 한나라당이 이용하고자 하는것은.. 북한에 대한 적개심뿐.. 우리가 10년동안 그렇게 퍼줬는데.. 어뢰로 갚아? 천하의 배은망덕한 놈들.. 거봐 이놈들한텐 잘해줄 필요가 없다니까. 민주당은 북한 아니라며? 결국 북한으로 밝혀졌잖아. 이 북한편만 드는 빨갱이 놈들.. 이래서 한나라당을 찍어야 한다니까.. 제가 50대 이상 노인분들을 상대할 일이 많은데.. 대부분 이런 인식을 가지고 계시더군요. 제대로 먹혔습니다. -_-;;
10/05/27 16:25
선데이그후님// 근데 저 정치꾼 한나라당은 비열하기가 정말 해방정국의 친일파를 뺨치는 노무 시키들인데 민주당은 어떤 대응을 해야되죠?
같이 더러운 작전이라도 써야 되나요? 정말 요즘 현실 갑갑해서 말씀하시는 것은 알겠는데 좀 듣기 민망합니다. 참고로 저 민주당 조낸 싫어하는 놈입니다. 민주당의 대안은 유시민이라는 생각을 가진놈입니다.
10/05/27 17:01
뭐 여론조사 결과가 현재 다 나온 상태라 다들 이번 선거는 졌다는 분위기입니다만(물론 반 한나라당 분들에 한해서입니다.)
http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=88576 이런 뉴스도 있습니다. 20 ~ 30대 쪽에서 적극적인 투표 움직임이 일고 있다는 건 변화를 바라는 요구가 많아졌다는 의미이기 하니까요. 물론 결과야 나와봐야 아는거고 그 결과에 대해 일희일비하기보다는 저는 이 상태의 민주당을 그냥 두기가 그렇네요. 일단 정당의 선명성 및 경쟁력 강화를 목표로 시민운동이라도 해야 할 듯 싶네요. 일단 국민이 믿을만한 정당을 만들고 그 정당으로 하여금 정권을 잡도록 하고 그 정권이 국민들에게 다시 봉사하는 선순환 구조부터 만들어야 하지 않을까 싶습니다. 물론 장기 계획이 필요한 일이긴 하지만 더이상 미뤄둘 수 없는 과제가 되었다 싶네요.
10/05/27 17:07
결정적 증거, 확실한 증거 어쩌구 할 때는 언제고..
약발 다 끝났다 이거죠. 선거대비 여론조사도 이기고 있겠다. 약발도 떨어진거 무리하게 붙잡고 있을 필요 없으니 인정하고 다른 약발좀 드는걸로 찾아보자..이런 심정인듯. 저런 꼴불견에도 꾸준히 지지표 던져주는 **들은 뭐하는 **들일까요. 이러니한나라당이 국민 알기를 *같이 알 수 밖에요.
10/05/27 17:27
북한이랑 전쟁이 난다고 진짜로 믿고있지는 않습니다. 하지만 이걸 가지고 장난치는 한나라당이나, 실제로 정보조작으로 전쟁을 낸 적이 있는 우리의 우방 미국을 생각하면 아무래도 마음이 편하지 않지요. 게다가 사실 우리나라와 북한이 사이좋게 지내길 원하는 나라가 어디있겠습니까.
그리고 이런 개수작이 통하는 우리나라가 참...한탄스럽습니다.
10/05/27 17:32
이건 파장 거리가 전혀 아니죠. 그냥 한 음모론자의 한 울부짖음이죠.
이 사람을 추천한 민주당조차 누가 추천한지 모르겠다는게 말 다한거 아닌가요? 하긴 무슨 알파인 공업 어쩌고 전문가란 사람은 매직으로 글쓰고 토치로 불 붙이더니 글 지워졌다고 보라고 조작이라고, 이런 말까지 하던군요. 참 전문가가 너무 많네요.
10/05/27 19:22
알파인 공업 이종인 대표 : " 내가 이라크전에서 어뢰로 격침된 군함 11척을 건져봐서 아는데..."
이라크전이고 자시고 2차대전 이후 어뢰로 침몰한 군함이 딸랑 두척이란게... 그나마도 이라크전이 아닙니다. 서프라이즈 대표 신상철씨 : " 판문점 도끼만행사건, 칼기 폭파, 서해교전은 다 미 자본주의 돼지들의 음모입니다 여러분~" 뭐 개개 사건이야 어떻게 믿으시건 이분 관리하는 서프라이즈는 음모론 신도들의 성지가 되어있지요. 특히 국제방은 친북을 넘어 종북에 김정일 욕해봐! 하면 ...하고 암말도 못하는 괴인들로 점철이 되있는지라... 전 이 두분덕에 어뢰설을 믿기로 했습니다...;
10/05/27 23:31
이제 아무 의미가 없죠 이미 선거를 위한 재미는 톡톡히 봤고 피지알 처럼 정치에 관심이 많은 사람들이야 이렇게 세세하고 알아보고 한번 읽어 보기라도 하죠
어차피 선거 끝나고 월드컵으로 여론몰이 해버리면 게임 끝이지요 흔해 빠진 레파토리인데도 매번 당한단 말이죠
10/05/28 00:08
"신 씨는 조사활동에 참여하지 않았다. 그 대신 그는 라디오 및 다양한 진보성향 매체와 인터뷰를 하고 천안함의 사고 원인은 좌초이며 미군이 연루됐다는 주장을 계속하고 있다."
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=020&aid=0002136098 이 사람 민주당에서 추천했으니 민주당에서 자제 시켜야 합니다.
10/05/28 00:16
선거나 음모론 하고 관계없이... 누구나 의문을 품을 수 있는 몇가지를 들자면...
어뢰가 북한이 발사한 이유라는 것은 ... (사실 어뢰나 기뢰등 군사적무기말고 군함을 두(세) 동강이 내서 5분만에 가라앉힐 만한 이유는 없다고 봅니다.) 1. 카다로크에 있다. 2. '1번' 3. 북 잠수정 2대가 사라졌다가 나타났다 단, 이 3이유인데... 1. 무기거래할 때 카다로크에 설계도를 싣는다는게 가능한 일일까요? 그리고, CHD어쩌구라는 북한 어뢰라는게 과연 완전 독자품일수가 있을까요? 즉, 러시아나 중국의 533mm급 중어뢰 수준을 보면 대충 추론이 가능합니다. (제원도 거의 비슷하구요.) 그리고, 그 카다로크라는 존재에 대해 의문이 들죠. 2. '1번'은 ... 3. 발사체에 대한 것은 모두 가정뿐입니다. 연어급이라고 언급한 것도 상어급이 그 환경에 접근 못한 것에 대한 정황만 설명한거죠. 이란에 판매한 가디르(연어)급을 가지고 구성만 한 것이고, 지원 모선이 따로 있고 발사함정이 따로 있다고 발표한 건 그야말로 소설이죠. 감청자료에 의한 거라면 그나마 믿을 수 있겠지만 .. 발사체가 평소 작전지역도 아닌 백령도 남서쪽에 매복하고 있다가 발사후 도주했다라는 가정은 너무 어설프다고 봅니다. 그리고, 증거라고 갖고 나온 어뢰를 보면...너무 크고 멀쩡합니다. ( 그 인양과정의 증거라고 올린 사진보면.. 어쩜 그리 그 순간에 촬영팀이 거기 있었는지??) TNT 250KG의 폭발력에 비해 모터, 샤프트, 스크류가 너무나 튼튼하죠. 수벽때문에 그럴수 있다 하면 수벽때문에 군함이 두동강이 난다는 건 더 불가능하죠.. 이라크나 아프간에서 종종 터지는 IED(급조폭발물)의 구성체가 대게 60mm박격포탄뭉치나 컴포B,C같은 폭발체입니다. 60mm 박격포 HE탄의 폭발작약은 900g짜리죠. 40~50Kg의 155mm 고폭탄이 기껏 TNT+compB 5Kg미만입니다. 물론 파편탄두와 어뢰가 다르지만, 그 폭발력을 목격하신 분 계시다면 TNT250Kg이란 폭발력은 그야말로 어마어마 합니다. 더군다나 어뢰는 성형작약을 많이 씁니다. 전방으로 폭발력을 모으기 위해서... 그런데 폭발추진물인 산화알루미늄은 너무나 멀쩡한 어뢰 스크류에 덩어리 결정체를 이루고 있는 반면 타격한 배 선저에는 흔적도 없습니다. 기껏 같은 물질을 발견한게 선체 8군데가 전부입니다. 어뢰폭발작약의 2~30%를 차지하는 알루미늄은 폭발후 기포화된 버블에서 공중으로 분산했다면 타격면과 배 선체 전체에 뒤덮혀 있어야 정상이죠. 그래야, 그 어뢰가 타격한 어뢰가 맞다고 주장하는 게 맞죠.. 그리고, 나중에 발표한 사진 보시면 선체내부 포탄은 너무나 멀쩡하게 일렬로 줄서있지요. 결속장치도 없이.. 배를 두동강이 내는데 탄은 그대로?? 생뚱맞게 발표한 100M물기둥 목격에 관한 발표도 천둥소리후에 번개 목격했다는 소리와 다를 바 없죠. 거리가 최소 2Km이상인데... 이런 것 말고도 과학적이고 결정적이라는 발표 자체는 너무나 엉성합니다.
10/05/28 06:51
아직도 북한의 무죄를 믿는 분들의 주장을 가만히 보면 대부분 북한이 주장하고 있는 음모론을 기반으로 합니다.
북한의 로동신문에 실린 천안함 관련 글을 보면 지금 음모론을 제기하는 많은 분들의 주장과 너무도 일맥상통하여 깜짝 놀라게 되죠. http://hcy.jinbo.net/zbxe/?mid=te&document_srl=501239 요즘 인터넷 상에 난무하는 근거없는 음모론, 조작설, 맹목적인 반정부 사상들을 보면 어쩌면 이런 것들이 북한의 여론조작이 아닐까 하는 생각도 들게 됩니다.
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