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15/05/29 12:19
그당시 백성들한텐충분히 헬 맞는데요? 경신대기근때 국민이 굶어죽어도 오랑캐 청나라에게서 쌀은 못받으신다던 나랏님들 수준만 봐도
15/05/29 17:24
청나라 양반들하고 관계가 나빴던 시기였으며, 을병대기근때 수입해 봤지만 딱히 사망자에 별 차이가 없었다는 점에서 해당하는 비판이 얼마나 의미를 가질지 알기 어렵습니다.
경신대기근 당시 나름 조선정부는 이것저것 대응을 하긴 했습니다. 낮은 조세율로 정부규모가 적어서 대응수단에 가용한 자원도 적었고, 고관양반중에서도 사망자가 날 정도로 난리가 난 상태라 대응했어도 부족했던 것일 뿐입니다. 당시 기준으로 '어떤형태의 정부'도 충분한 대응을 할 역량을 가지고 있지 못했죠. (현대처럼 물류수송역량이 높고, 보관기술이 좋아진 시기에도 정부의 조세가용자원에 따라 기근으로 막 죽는걸 생각해보면...)
15/05/29 14:50
Crystal님이 안동김씨, 풍양조씨 세도가문의 중역이라고 생각해봅시다.
지금처럼 개항해서 서구화하자~ 좋지요. 조선은 부국강병을 기치로 필리핀, 인도네시아까지 진출할 수 있는 청사진이 펼쳐질 수도 있습니다. (설마... 뭐 자세한건 다음에..) 그런데 말입니다. 그 개항을 하면 어떻게 될까요? 청나라를 살펴보죠. 광주에 상관열어서 교역하게 해줬더니, 아편이나 팔아먹고, 양이놈들 깽판쳐서 법 안지킬꺼면 꺼지라고 조치할랬더니 그놈들이 글쎄 최신식 군함(사실 상선..)을 이끌고 북경으로 올라와서, 왕궁을 포위했었죠?(아편전쟁) 일본은 어떻게 되었지요? 기존 일본 정세를 주름잡던 막부 관료들과 사무라이들은... 하급 관리들을 중심으로한 메이지유신 세력에게 탈탈 털리고 모든 특권을 빼앗겼습니다. 안동김씨, 풍양조씨, 그리고 조선은 아마 왕실도 무사하지 못할겁니다. 물론 우리 안동김씨, 풍양조씨, 그리고 왕실을 매개물로 삼아서 부국강병을 소환한다는 희망을 가지고 계신다면.. 대인배라고 칭해드리겠습니다.
15/05/29 15:35
보통 그런 선견지명을 가진 사회지도층 인사는 외부의 압력에 눌려서 죽거나 , 내부에서 암살당하거나....
시대의 움직임을 거스르는건 참 어렵습니다.
15/05/29 11:11
뭐 당시 조선은 1차 아편전쟁 자체는 알았지만 그렇게 중요한 사건이라고는
판단하지 못했죠. 문제는 2차 아편 전쟁때 북경 주변이 초토화 되었는데 그 흐름은 여전히 무지... 사실 러시아가 두만강 주변에 나타나지 않았다면 더 그랬겠죠. 물론 러시아가 두만강 주변에 나타난 이유는 연해주를 2차 아편전쟁 때 먹어서 였지만요
15/05/29 11:24
아무리 생각해봐도 조선은 임진왜란 때 망했어야 하는 나라가 맞는것 같아요. 후기조선의 삽질이 이후 한반도에 어떤영향을 끼쳤는지를 생각해보면..
그와는 별개로 저 상소문의 내용은 정말 놀랍습니다. 저당시에 일본에서 어떻게 저정도까지 세계정세를 파악할수 있었는지..
15/05/29 11:35
국수주의 역사교육의 영향인지 몰라도 일본이 원래 조선하고 도찐개찐이었는데 운좋게 문호 개방 빨리하고 조선은 흥선대원군의 쇄국정책등으로 늦게하는 바람에 뒤쳐졌다라는 인식을 가진분들이 많은데
사실 임진왜란 이후부터 두나라의 국력은 수백년간 이미 따라잡기 어려울 정도로 벌어졌다고 봐야죠.
15/05/29 11:45
일본이 메이지 유신이 가능하고 또 성공했던건..
미국이 시빌워, 그러니까 남북전쟁이 터져서.. 라고 생각합니다. 일본은 나가사키에 외국상관이 세워져있어서.. (네덜란드 - 영국) 해외 정세에 대해서 알고 있었죠. 그런데 말입니다. 당시 해외 정세에 대해서는 조선도 알고 있었어요. 하멜표류기로 유명한 하멜, 그리고 그 전에 하멜과 비슷하게 조선에 표류한 후 귀화한 박연.. 모두 네덜란드 인입니다. 일본보다 더 먼저 외국상인들이 들어오고 외국문물이 전파된 청나라는.. 어떻게 되었지요?
15/05/29 12:07
하멜과 박연은 효종때 사람이죠.
사실 18세기까지는 중국을 통해 파악해도 치명적까진 아니었습니다. 서양세력은 중국 주변부에서나 찌질대고 있으니까요. 문제는 19세기 산업혁명 때문에 불과 5년전 무기가 구색 취급 받고 2년전 지식이 구식화 되는 미친 발전 속도의 시대에는 이방식으로는 글러 먹은 거죠 거기에 영국이 전력도 아니고 약간의 힘으로 청을 박살낼 정도로 힘의 차이가 커져 서구가 아시아를 집어 삼킬 기세의 시대 였기 때문에 정보가 느린 건 더욱 치명적이었죠
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