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10/10/17 23:57
정말 모르겠습니다..!! 얼마전까지만 해도 강등풀하면 열받고 그랬는데... 이제 정말 팬인 저까지도 자신이 없어지는군요... 한 3주있다가 첼시만나는데 하...... 진짜 뭐라 할말이 전혀 생각이 안나네요
10/10/17 23:57
왠지 이 모든 문제점의 시초가
배리 사가인듯 보이네요 배리 사려다가 알론소 삐지고 알론소는 결국 08-09시즌 핵심 미드필더의 플레이를 보여주면서 리버풀은 시즌 2패밖에 기록안하지만 결국 아깝게 2등 알론소마저 결국 떠나고 배리마저 맨시티로 떠나고 선수들의 사기 저하.. 알론소를 판 돈으로 아퀼라니 존슨을 데려오지만 수비진 줄부상에 아퀼라니도 제대로 활용을 못한 것 같고.. 존슨은 초반에 좋았지만 고질적인 수비력이 흠.. 그리고 7등.. 베니테즈가 잘리고 호지슨 감독이 들어오고 영입에서 잘한다했지만 18위. 자 이제 힉질 구단주도 짤랐다 새 구단주 들어왔으니 잘할 수 있어! 그러나 또 패배. 오히려 더 안좋은 19위까지 추락 -0-.. 에버튼전에서 그렇게까지 반코트 당할줄은 생각도 못했다는;; 호지슨 경질이 답인 것 같긴 한데.. 페예그리니 감독이 오면 어느정도 분위기는 이끌어 낼 수 있을 것 같긴 하네요
10/10/18 00:00
리버풀 팬이세요? 어떻게 저 자료를 사용하실수가... 저거 전형적으로 '라파 까기 위한' 자료입니다.
세세랑 호세미가 왜 나오나요? 얘들은 라파 오기 전에 영입한 선수들인데요. 그 외에 2009년부터는 아예 +가 됩니다. 판돈이 더 많고요. 더군다나 리버풀은 그 전에 엉망이던 팀입니다. 지금과 스쿼드부터가 완전 다르고요. 맨유랑 비교요? 웃음도 안나오네요. 맨유는 저 바로 직전에 60m 가까이 들여서 퍼디+루니 데리고 오면서 공수에 대해서 리빌딩 해놨습니다. 안그래도 리버풀보다 전력 좋은데 바로 전에 60m 이나 들여가지고 리빌딩 했는데... 이후에 리버풀보다 돈이 더 들리가 없죠. 게다가 굉장히 악의적인 자료네요. 구단주가 본격적으로 돈을 안주기 시작한 2008년 겨울부터 자료가 하나도 없네요. 더불어서 로비 킨은 옵션 성사 안되서 이적료가 19m이고 더불어서 12m에 겨울에 다시 보냈습니다. 반시즌 이용료가 20.3m은 굉장히 왜곡된 자료네요. 뒤의 자료는 2010년까지해서 자료를 덧붙이고 잘못된 부분 수정해주시던가 삭제해주세요. 리버풀 팬으로써 정말 기분 나쁘네요.
10/10/18 00:02
제 친구는 리버풀
저는 유벤투스 팬으로써 시즌초 경기 있을때마다 눈물을 흘리면서 "그쪽 짐?" "응응 ㅠㅠ" "우리도 짐 ㅠㅠ" 이러다가 지금 유베는 점점 폼이 좋아지는걸 느끼네요 지금도 4:0으로 승을 거뒀습니다. 힘내세요 리버풀팬 (시소코 아퀼라니는 잘 뛰고 있슴다)
10/10/18 00:07
리버풀이 점차 몰락하게 된 이유에는 베니테즈가 팀을 잘 이끌었지만 선수 이적에는 삽을 좀 푸셔서 그 결과가 지금 나타나는듯 합니다
팬들은 리버풀 돈을 안주니까 좋은 선수 이적 못한다고 하지만 사실은;; -------------------->이 부분을 보면 정말 리버풀 팬이신지 안티신지조차 의심되네요. 점차 몰락이라뇨... 라파 부임 전 리버풀 스쿼드 못 보셨나요? 물론 라파가 스쿼드의 단점을 전술로 커버하는 유형의 감독(카윗 원톱으로 챔스 결승에 진출한 감독입니다. 상상이 가시나요?)이기는 하지만 꾸준히 스쿼드도 발전했습니다. 부임 하자마자 팀의 알파이자 오메가라고 할수 있는 선수가 징징대면서 나가서 헐값에 팔았지만 이후로 점차 선수들 영입하면서 잘해나갔죠. 중미가 하만--->알론소로... 수미는 시소코--->마스체라노로 공격수는 시세--->토레스로 말이죠. 게다가 그저그런 수비형 풀백인 캐러거를 센터백으로 만들어서 철의 포백을 구축했고 덴마크의 베켄바우어라고 하던 초특급 유망주 아게르도 데려왔고요. 제발 그 전 스쿼드 좀 비교해보고 글 올려주셨으면 합니다. 안그래도 열받고 날카로운 리버풀 팬 건드시지 마시고요.
10/10/17 23:58
악의적인 자료라니요
2004년이 베니테즈가 중간에 들어왔지만 연도별로 계산한거고 08년 이후 자료 왜 안가져왔냐고 하면 할말은 없네요 찾아볼라고 하면 굳이 못찾을것도 없지만 그리고 베니테즈가 감독으로서의 실력은 있지만 선수영입에 있어서의 능력은 글쎄다 라는 의견이 대다수인데요 수정하면서 스샷 새로 올려놨지만 빨간글 친게 전부 베니테즈 작품입니다 리버풀 역대 이적료 지출순위이구요
10/10/18 00:12
저번에 리버풀 관련 글 댓글 보니깐, 서포터도 아니고 자세한 내막도 모르던데 서포터인척 하면서 글을 쓰신건지,
뭐 하긴 저런 자료가지고 언급하시는데 뭐라 하겠습니까. '리버풀 서포터'인 사람이 저 자료가지고 이적료 운운하는건 처음보는군요. 떠난 감독, 떠난 선수들 가지고 언급하기도 귀찮고 틀린자료라고 해명한 것도 가져오기조차도 귀찮네요. 저 자료 200% 맞다고 확신 가지시면서 그냥 20버풀이라고 까시길
10/10/18 00:07
그런데 생각해보면 축구만큼 감독의 역할이 중요한 스포츠도 없는거 같네요;;
스쿼드가 약해지긴 했지만 감독 바뀐이후로 이렇게까지 안 좋아질줄이야 리버풀 경기 보면 호쾌한 것이 있어서 좋아하는데 빨리 원래의 경기력으로 돌아왔으면 좋겠네요
10/10/18 00:19
알론소 마스 보냈다.
전세계적으로 best에 꼽힐 두 중미를 헐값아닌 헐값에 팔다니. 라파랑 리버풀은 바보다. -> 알론소 이적 전에 배리사가 사건이 있었고, 마스는 바르샤 안보내주면 경기 안뛴다고 까지 언해피 뜬선수인데 뭐 어떻게 하라는건지, 로비킨 -> 위에서 언급했듯이, 배리를 사오려고 했으나 지금은 떠난 힉질, 릭 패리의 합작품이었죠. 원하지도 않은 영입을 했었고, 생각보다 토레스와의 투톱도 잘 어우러지지 않았었고 그나마 손해 덜 보고 팔수 있는게 그때였으니깐요. 그림에 포함되어있는 카윗하고 바벨 이적료, 아래 하단에 자료에 있는 카윗하고 바벨 이적료, 보고 웃어주면 되는건가요? 파운드인지 유로인지도 모르겠습니다만, 그림자료는 카윗이 바벨 보다 높군요. 자료를 인용하기 전에 저 자료가 맞는 자료인지, 신빙성이 있는 자료인지 확실하게 확인하시고 올리시길 바랍니다. 뭐 하긴 어떤 자료가 다 맞겠습니까. 잉글랜드 현지에서도 막말로 BBC 스카이스포츠도 찌라시 나오는 마당에. 그리고 추가로, 분명 제가 알기로는 바벨이라면 재능은 있는데 포텐은 안터졌다. 라파랑 호지슨이 막말로 진짜 못키운다. 아니 아예 안쓴다. 그니까 까자라면 모를까 카윗은 까일만한 영입은 아니라고 생각되는데 말이죠.
10/10/18 00:22
진짜 리버풀 팬이신지 어쩐지 모르지만 리버풀 팬이 가장 혐오하는 자료를 쓰시니까 리버풀 팬이 아니라고 생각하겠습니다.
굉장히 악의적인 자료와 해석입니다. 무엇보다도 라파가 영입하지 않은 선수까지도 라파가 영입했다고 하고... 리버풀이 본격적으로 지원받지 못한 2009년 겨울부터의 자료는 하나도 없네요. 더군다나 말씀하신대로 돈을 쓴 만큼 04-08까지 리버풀은 꾸준히 상승했습니다. 햇수로 5년간, 시즌으로 치면 4시즌 정도에 약 90m 밑으로 쓰면서 승점과 팀 스쿼드 그리고 2개의 트로피를 했다면 충분한 성과죠. 라파를 무링요, 퍼기경 과 동급으로 보지 않거든요 전... 게다가 맨유와의 비교까지... 저 전에 맨유가 퍼디+루니 영입한건 생각안하시나요? 게다가 맨유는 팀이 완성되어 있기에 돈 모아서 30m씩 선수 지를 수 있습니다. 그래서 팀을 업그레이드 가능하지만... 뭐 요즘에는 팀 사정상 잘 못합니다만... 저때의 리버풀은 팀 스쿼드 자체를 갈아엎어야했습니다.
10/10/18 00:22
어쩌다 일이 이렇게 됐는지.. 참.. 안타까울 뿐입니다.
제라드가 알론소자리로 내려가면서 파괴력이 오히려 반감된 것 같아 아쉽습니다. 다음경기부터 다시 기대를 해봐야겠지요.
10/10/18 00:15
2004/05:
IN: ￡2m Josemi; ￡1.5m Nunez; ￡10.7m Alonso; ￡6m Luis Garcia; ￡6.3m Morientes; ￡1m Carson; Free Pelligrino. Total: ￡27.5m. OUT: ￡2.5m Murphy; ￡8.5m Oen; Free Babbel, Henchoz. Total: ￡11m. NET SPEND: ￡16.5m. WON: Champions League. PREMIER LEAGUE: 5th ----------------------------- 2005/06: IN: ￡240,000 Barragan; ￡6m Reina; ￡5.6m Sissoko; ￡7m Crouch; ￡150,000 Hobbs; ￡190,000 Idriza; ￡1.5m Gonzalez; ￡5.8m Agger; ￡250,000 Martin; Free Zenden, Fowler; Exchange Anderson for Welsh, Kromkamp for Josemi; Unknown Miki Roque. Total: ￡26.73m. OUT: ￡3.5m Diouf; ￡2m Alou Diarra; ￡2m Nunez; ￡6.5m Baros; Free Smicer, Pellegrino; Exchange Welsh for Anderson, Josemi for Kromkamp. Total: ￡14m. NET SPEND: ￡12.73m. WON: FA Cup PREMIER LEAGUE: 3rd ----------------------------- 2006/07: IN: ￡6m Bellamy; ￡2m Palletta; ￡6.7m Pennant; ￡9m Kuyt; ￡200,000 El Zhar; ￡750,000 Ajdarevic; ￡2.5m Arbeloa; Free Fabio Aurelio; Loan Mascherano, Padelli; Undisclosed Brouwer. Total: ￡27.15m. OUT: ￡200,000 Whitbread; ￡3m Morientes; ￡675,000 Barragan; ￡2m Traore; ￡500,000 Mellor; ￡1.75m Kromkamp; ￡525,000 Potter; ￡1.5m Warnock; Free Hamann, Diao; Undisclosed Cheyrou. Total: ￡10.15m. NET SPEND: ￡17m. PREMIER LEAGUE: 3rd and reached Champions League final. ----------------------------- 2007/08: IN: ￡5m Lucas; ￡270,000 Jose Dominguez; ￡1.8m Leto; ￡20.2m Torres; ￡5m Benayoun; ￡11.5m Babel; ￡1.3m Insua; ￡6.5m Skrtel; ￡18.6m Mascherano; Free Voronin; Undisclosed Nemeth, Itandje. Total: ￡70.7m. OUT: ￡2.7m Sinama-Pongolle; ￡100,000 O’Donnell; ￡4m Luis Garcia; ￡6m Cisse; ￡7.5m Bellamy; ￡3.5m Gonzalez; ￡1.2m Palletta; ￡3.5m Kirkland; ￡8.2m Sissoko; Free Dudek, Fowler. Total: ￡36.7m. NET SPEND: ￡34m. PREMIER LEAGUE: 4th ----------------------------- 2008/09: IN: ￡7m Dossena; ￡3.5m Cavalieri; ￡1.5m N’gog; ￡19m Keane; ￡8m Riera; Free Degen. Total: ￡39m. OUT: ￡4m Riise; ￡11m Crouch; ￡2.25m Guthrie; ￡3.25m Carson; ￡16m Keane; Free Kewell; Undisclosed Le Tallec, Finnan, Hobbs. Total: ￡36.5m. NET SPEND: ￡2.5m. PREMIER LEAGUE: 2nd ----------------------------- 2009/10: IN: ￡17.5m Johnson; ￡17.1m Aquilani; ￡2m Kyrgiakos; ￡160,000 Ayala; ￡1.5m Maxi Rodriguez. Total: ￡38.26m. OUT: ￡250,000 Anderson; ￡3m Leto; ￡3.5m Arbeloa; ￡30m Alonso; ￡4.4m Dossena; ￡1.5m Voronin; Free Pennant, Miki Roque. Total: ￡42.65m. NET SPEND: -￡4.25m. ----------------------------- TOTAL BOUGHT: ￡230,476,000. TOTAL SOLD: ￡151,000,000. TOTAL NET SPEND: ￡79,476,000. 04/05는 라파 영입 아닌것 포함해서 일단 긁어왔습니다. 부임한건 저 시즌이니까요. 확실히 돈은 많이 썼지만 그 당시 스쿼드는 윗분들 말씀하신대로 키웰이 톱 서던 시절이었구요. 맨유보다 돈 많이 썼던건 역시 맨유는 그때당시 루니나 리오 영입하면서 이미 스쿼드는 완성단계에 올라있는 상태였습니다. 쓴돈이 230m 이고 넷스펜딩이 80m 이면 그만큼 팀 리빌딩이 이루어졌다는 말입니다. 실제로 지난 시즌까지만 해도 토레스, 베나윤, 카윗, 마스, 루카스, 아게르, 슭, 아우렐리오, 존슨, 레이나 제라드와 캐라를 제외한 거의 모든 주전 로테이션 선수는 라파가 영입한 선수였으니까요.
10/10/18 00:24
사실 구단 사정을 가장 잘 아는 팬들은 라파 영입이 (물론 못한 점도 있으나) 전체적으로 좋았다고 평가하는데
쥐뿔도 모르고 관심도 없는 사람들이 이상한 자료 가지고 와서 조중동식 발췌독으로 까곤 하더라구요. 오지랖이 넓은 건가;
10/10/18 00:25
그리고 어이가 없는게... 라파 까려고 빨간 줄까지 치면서 위에 선수들 이적료 하신건가요?
저건 너무나 당연한 거 아닌가요? 그렇게 따지면 첼시 선수 영입 리스트 상위권은 대부분 무링요가 데려온 선수일텐데... 그럼 그것도 까여야 하나요? 시대가 지나면서 선수 몸값을 서서히 상승하죠. 예전에는 적은 돈으로도 데려올 수 있었지만 지금은 정말 힘드니까요. 벤제마 몸값, 디마이라 몸값 보세요. 특히나 저 시기는 몸값이 한창 부풀어 오를때였죠. 더불어서 과거의 리버풀은 원래 짠돌이 구단이었습니다. 토레스 전의 레코드가 시세였고 14m인데요. 아스날같이 특수 케이스 제외하면 뭐... 그러다가 투자해서 성적 좀 올렸는데 뭐 그게 잘못됐나요?
10/10/18 00:22
저는 리버플 펜은 아니지만 경기는 자주보는사람입니다~
막시로드리게스(마드리드에서 후보로 뛰던선수)폴센(유베후보)조콜(주전and후보)이번에 영입된선수들입니다.. 경기감각이 떨어졌거나 약간 침체기를 보내는 선수를 데려왔죠. 마스체라노 선수 대체제로 루카스를 보고 보낸거같은데 루카스하는걸보면 차라리 볼튼에 무암바가 낳아보일정도로 경기력이 형편 없더군요.. 카윗선수부상(박지성선수같이 많이 뛰는선수)전 이선수의 부상도 경기력에 영향이 크다고생각합니다. 제라드선수도 폼이 떨어져있구요 새로운 메이델선수도 적응이 필요해보이구요.. 토레스선수도 폼이 안올라와있구 호지슨 감독도 풀럼만큼에 지도력을 보이지 않고 있구요.. 이왕 이렇게 된거 은고고 선발시키고 토레스 완치 될때까지돌리구 유망주 있으면 좀 뛰게해줫으면 좋겟네요..지금 선수들 정신력보단 좋을거 같아서요.. 겨울시장에서 제라드대신할 패스좋은 중미하나 영입하고 루카스랑 폴센 안되겟다싶은 홀딩 미드 필드하나구하구 스트라이커 영입하라는분 많으시던데 은곡이나 바벨 팔생각없으면 그돈으로 왼쪽 수비 하나 샀으면 좋겟네요. 빅 4가 잘해야 프리미어가 재밌어질텐데 리버플 삽질하더니 맨유도 영입안하고 선수들 폼떨어져서 고생하더라구요 리버플 강등은 안할꺼같지만 이왕 이렇게 된거 새로운 판짜기를 통해 더욱 강해졋으면 좋겟네요
10/10/18 00:27
재정문제로 팀에 문제가 생기고 시즌 초에 제대로 꼴아박는 모습이 아틀레티코 마드리드 강등당할때 모습이랑 정말 비슷하게 진행되고 있는데... 이제부터 확 못치고 나가면 정말 위험한 시즌이 될것 같네요 -_-;;;
10/10/18 00:42
리버풀 팬이시라는 분이 다른선수 다 떠나서 토레스 이적료도 모르시면 되나요.
파운드로는 20m 400억 유로란게 환율따라 다르겠지만, 유로라고 하더라도 38m유로는 안나올것 같은데요. 루간지 이적료까지 합쳐도 저정도는 안나올것 같습니다만. 파운드랑 유로를 짬뽕으로 해둔 신빙성 없는 자료를 리버풀 팬입니다. 하면서 이런 자료를 내미시는게 참 넌센스네요
10/10/18 00:44
근데 토레스이적료로 당시 26m파운드를 일시불로 지급한지는 잘 모르겠지만( 전 리버풀팬이 아니기 때문에) 26m파운드를 당시 환율로 따지면 38m 유로가까이 됩니다. 그당시 파운드: 유로는 1: 1.5 였거든요...
10/10/18 00:48
자료 수정에 감사드립니다. 뭐... 리버풀 팬이라도 생각이야 다를 수 있죠.
그리고 지금 성적은 스쿼드 나빠진 걸로는 설명이 안되죠. 아무리 스쿼드 안 좋아졌어도 8라운드 1승 3무 4패라... 이건 진짜 거짓말 안하고 제라드가 선수겸 감독으로 해도 안나올겁니다.
10/10/18 00:57
근데 사실 EPL 빅4라 불리던 팀들 중 첼시는 치트키성 구단주가 있으니 논외로 한다고 쳐도 맨유, 아스날, 리버풀은 다들 지나치게 많은 부채를 가지고 있었죠. 맨유, 리버풀은 구단인수로 인한 부채, 아스날은 구장신축&부동산개발으로 인한 부채.
그 중 맨유, 리버풀은 전력을 유지/향상 시키기 위해서 매시즌 15~20M정도씩 지출했고, . 그 결과 맨유는 지난시즌(맨유는 작년에 호날두를 80m에 팔면서 상당한 흑자를 기록하긴 했지만 올해는 역대 최고 영업이익에도 불구하고 기록적인 적자), , 리버풀은 지지난시즌을 기점으로 결국 부채로 인한 이자지출이 구단운영에서 나오는 수익을 넘어서버렸고 이게 요새 큰 문제가 되고 있죠. 반면 아스날은 부채를 갚기 위해서 이적료 지출을 거의 0으로 맞췄고 그 덕에 그동안 계속 리그에서 3~4위에 쳐져있었지만 이제 단기부채는 다 갚았고, 재정에는 거의 부담이 되지 않는 수준의 장기부채만 남았죠. 맨유/리버풀도 아마 구단주들이 사비를 투자하지 않는한 적어도 아스날처럼 5년정도는 거의 이적료지출을 못한다고 봐야 할 것 같습니다.
10/10/18 01:04
아.. 결국 위에 올린 자료에 대한 답변은 못들었네요.
경기 진것도 열받는데 여기서 울컥해서 찾았건만... 내일이 시험인데 -_-;; 전 여기서 이만 가볼게요... 아 참고로 저것도 조작이다 싶은 분이 계실지 몰라 밝혀둡니다. 저 자료 출처는 텔레그라프입니다.
10/10/18 01:44
전 리버풀 안티에 가까운 사람이지만 라파법사가 나쁜 감독이라고는 생각안합니다. 구단주가 문제라면 문제지요..
그나저나.. 정말 총체적인 난국이네요;; 감독을 바꾼다고 해결될 문제도 아닌것 같고.. 참;
10/10/18 02:20
베니테즈가 리버풀에서는 전술에서는 거의 최고급 감독이고, 선수영입에서는 준수한 모습을 보여주는 감독이라고 생각했는데...
선수영입에서 실패했다고 생각하시는 분이 있는 줄 몰랐네요. 베니테즈 부임전과 후의 스쿼드를 보면 상당한 안목이 있다고 생각되는데요.
10/10/18 02:58
지금 리버풀이 19위인건 상당수 베니테즈 책임 아닌가요?
과정이야 어찌됐든, 알론소 내보내고 아퀼라니 쪽박치고 글랜존슨을 그 비싼가격에 사오고.. 리버풀 그전 스쿼드 말씀하시는데 라파오기전 5년간 리그 순위나 라파온담부터 5년간 순위나 그게 그겁니다. 결과적으로 남은거라곤 챔스우승 대박 한번에, 강등권으로 전락한 전력이네요
10/10/18 09:03
라파가 영입 못하고 B급 수집가인거는 유명하지 않나요? 돈 아낀다고 여럿 놓치고
B급 영입으로 여러 축구관련 커뮤니티에서 많이 까였을텐데요. 그러나 지금 호감독 하는 걸 보니 명장은 명장인가 보네요 크크크 이 정도로 못할 줄이야....맨유나 리버풀이나.. 나니가 터졌는데...왜 이기질 못하니ㅜㅜ [m]
10/10/18 12:50
돈이 없다라.... 그 많은 비급 모아서 a급 한명살수도있었죠. 자신이 모든걸 다 아는듯이 내리깔며 말하네요. 영언론에서 수없이 나올정도면 근거가 어느정도 있으니 나오는겁니다. 리버풀 팬이라서 까는듯한 댓글만 보이면 죽자고 달라드네요. 이랬든 저랬든 b급 수집해서 리버풀 팬 포함 다른포함으로 욕먹은게 맞죠. 누가 돈없어서 그런거 모릅니까. 하지만 그 돈이란 것도 빅포중에 적다일뿐이죠. 적어도 아스날 이상은 썼고 그보다 못한 성적거뒀으니 까였던거죠. 상당히 불쾌하게 말하는 재주가있네요. 지금 팬페이지말고 다른커뮤니티가서 의견교환좀 해보시죠. [m]
10/10/18 23:02
리버풀 팬이니까
영입을 잘못했네 뭐네 하는거죠 팬아니면 저런거 누가신경 씁니까? 맨유팬의 입장으로써 보기에는, 리버풀팬의 라파사랑이 너무 심한듯, 물론 리버풀 팬이 된 이유가 챔스우승 라파 때문인 사람이 많아서이겠지만요
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