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10/05/07 23:57
천안함 화약성분 ‘RDX’ 공산권 국가서 잘 사용 안해… 北 어뢰 소행 입증 쉽지 않아
http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1020&newsid=20100507182609838&p=kukminilbo 천안함에서 발견된 어뢰흔적… 독일제 어뢰? http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1020&newsid=20100507162604566&p=seoul 다만 합조단은 천안함을 공격한 어뢰가 독일제였을 가능성도 있다고 보고 파편과 화약성분을 정밀 분석 중인 것으로 전해졌다. 그러나 만약 어뢰의 정체가 독일제로 판명 날 경우 조사결과와 관련해 많은 혼란이 발생할 것으로 우려된다. 우리나라 해군이 주력으로 사용하고 있는 'SUT mod2' 중어뢰 역시 독일제이기 때문이다. 이에 반해 북한은 공식적으로는 독일제 어뢰를 도입한 적이 없다. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 적어도 아직 북한이 했다고 판단할만한 문제는 아니라고 보여지네요..
10/05/07 23:58
물론 글쓴이 분께서 정보를 알리려고 하시겠지만, 그 화약 성분 또한 언론사마다 달라 섣불리 말하기가 어렵습니다.
우리 해군함 관련해서는 이제 결론이 나온다음에 이야기했으면 좋겠습니다. 계속 언론에선 쏟아내고 네티즌과 국민들은 흔들리고 서로 치고 박고만 하니 슬픕니다. 그저 결론이 나오고나서 이야기를 해보는 것은 어떨까요? 증권가에서 도는 소문이 사실일지, 아니면 보수 언론이 말한 것이 사실일지...
10/05/07 23:58
좀...이제는 인정해야 되지 않나 싶네요. 그동안은 저도 지나친 국방부의 은폐들로, 불신이 많았지만 정황증거도 너무 확실하고 실질적인 증거까지 나오는 상황인데..
10/05/07 23:59
http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2010050702019922601047
"합조단, 천안함 화약성분 어뢰로 결론" 알루미늄-마그네슘 합금파편, 고폭약 검출 `독일제 어뢰` 여부 규명…미.중 전문가 입회 검토 한국 해군 잠수함도 독일제 `SUT` 선유도 중어뢰 탑재, 1발당 8억~10억원 http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=pol&arcid=0003684416&code=11121100 천안함 화약성분 ‘RDX’ 공산권 국가서 잘 사용 안해… 北 어뢰 소행 입증 쉽지 않아 http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20100508003004 천안함 이후] “中 또는 독일제 어뢰 가능성” 北 소행 증거는 아직… http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000744100 '어뢰 폭약' 검출…북, 범행 감추려 독일제 사용? 같은 어뢰 성분이 검출되었다지만 언론들 해석은 제각각이네요. 어뢰 파편 찾기 전까진 화약성분이 독일제면 거의 어렵고 중국제라도 북한연관성을 입증하기 어려울 듯 싶네요.
10/05/08 00:03
하지만 어뢰는 사용되었고 우리 함선이 침몰하였습니다.
만의하나지만 서해상에서 훈련중인 미국이 이런 어뢰를 사용할 확률은 얼마나 될까요? 지금은 확증이 없을 뿐이지 북한의 소행이라고 보지 않기가 상당히 어려운 수준에 있는 상황입니다.
10/05/08 00:04
결론은 이미 정해져 있지 않았나요?
조사라는건 그저 정해진 결론에 짜맞출 시나리오 제작 과정이라고밖엔 안 보이네요. 그리고..북한이 도움이 안 된다고 하시면 섭섭해하실 분들이 많습니다.(2)
10/05/08 00:06
발견했다고 하는 '3~4개의 작은 합금 파편과 화약성분'을 가지고 들어가서 '발견했다'고 했을 가능성도 있죠.
이렇게 말하는 것이 결코 과도하지는 않다고 봅니다. 인양된 선체를 보면 분명히 어뢰에 의한 흔적이 아니기 때문이기도 하고.. 근데 위 댓글 중 기사에서 말하듯, 그거 북에서 만든 것일 가능성은 없는 것 같은데요. '북한이 자신들의 소행임을 감추기 위해 미국이나 영국, 혹은 독일에서 만든 어뢰를 사용했다는 가정'으로 간다면 이건 뭐 막장이죠. 그리고 애초에 사건의 발생시점에서부터 결론은 나 있었어요. '북한이 한 짓이기 때문에 그것을 입증할 수 있는 증거를 찾으면 된다' 이런 식인거죠. 그들로서는 그래야만 할 시기고.
10/05/08 00:07
첫플 읽어보니...
...우리나라 해군이 사용하는 주력 어뢰가 독일제라고요-_-;;;;;;;;;;;;;;;;??????????????????????????? 밑의 두줄 수정좀 하겠습니다-_-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
10/05/08 00:10
참, 북한이 뭐하러 일부러 자신들이 안했다는거 숨기려고 독일제 까지 힘들게 구해서 어뢰를 쏴죠?
만약 북한이 쐈다면 일부러 숨길 이유까지 있나요?
10/05/08 00:13
이번일이 북한 소행이라면.. 북한제 어뢰를 썼다면 그거야 말로 놀랄일이죠.
그럴거면 차라리 수령님 만세삼창 외친후 백령도에 인공기를 꽂고 가지.. -_-;; 이미 결론은 났습니다. 합조단에서 무슨 결과가 나오든지 각자 마음속에 이미 결론은 나있죠. 북한소행이라고 믿는 분들은.. 거봐라 역시 북한이잖냐 하는거고.. 아니라고 믿는 분들은.. 이거 다 조작 아니냐 하는거고.. 이미 그렇게 결론을 내린 사람들끼리 대화해봐야.. 싸움밖에 안되죠.
10/05/08 00:14
수중에서의 어뢰 오폭은 가능성 있을수도 있습니다.
확률 차이로 보면 북한이 독일제 어뢰를 사서 공격했다랑 별 차이도 안 나는 수준의 엄청난 신뢰도를 보여주는 이 시나리오를 한번 써보면, 예전에 훈련으로 발사한 후 회수하려던 어뢰를 유선케이블이 끊어지는 바람에 유실한 상태로 있었고 눈 먼 어뢰는 바다에 그냥 있었다. 그러다 마침 주변으로 천안함이 지나갔고 천안함의 소음을 발견한 어뢰는 바로 액티브 모드로 들어가서 스스로 천암함의 위치를 탐신해서 돌진. 쾅~! 말도 안 되는거 같긴 한데, 북한이 자신들의 소행임을 감추기 위해 독일제 어뢰를 사서 지네 잠수함에 장착하고 그 물 얕은 서해에, 그것도 근해에 와서 우리 함선 부수고 가는거에 비하면 제 소설도 그닥 완성도가 떨어지진 않는거 같은데 말이죠..
10/05/08 00:15
이건 뭐...RDX라는 화약 성분이 독일제 어뢰에도 사용된다고 하니까 순식간에 독일제로 몰려가는군요.(거기다 마침 우리나라 잠수함 중 일부가 독일의 SUT 어뢰를 운용하고 있으니...)
제가 보기엔 '사용 범위가 광범위해서 제조국을 특정하기 쉽지 않다' 빼고는 재생산된 기사 같아보입니다.
10/05/08 00:18
정 의심스럽다면 이번 정권이 물러난 후에 밝히면 되는 일이고 윗선에서 뭘 말해도 못 믿겠다는 태도는 별로 좋아보이지 않습니다. 정말 이런 결과들이 많은 분들이 추정하는 것처럼 심증부터 굳히고 결과 짜맞추기로 인해 나온 거라면 시간이 지나고 나중에 파헤쳐보면 99.9% 밝혀지게 되어 있습니다. 잘못된 조사로 인한 비난은 그 때 밝혀진 후에 하면 될 일입니다. 무조건 현재의 정부가 수행하는 모든 조사의 신뢰성에 의문을 표시하는 것도 상당히 거부감이 듭니다.
10/05/08 00:18
괜히 제 리플때문에 오해하실까봐 추가로 리플답니다.
독일제 어뢰로 추정된다는게 아니라 독일제 어뢰일 가능성도 있다는 기사내용입니다. 포털 사이트에서 여러 기사들 읽어보고 있는데 기사 내용이나 뉘앙스가 다 엄청나게 다르네요.. 더 자세한 조사내용이 나오기 전까지는 속단하기 이를꺼 같습니다.
10/05/08 00:23
그리고 우리나라 주력 어뢰는 장보고 급 잠수함 도입할 때 같이 들여온 SUT 빼고는 이후에 국산 중어뢰인 '백상어'가 개발되면서 백상어 어뢰를 주로 쓰는 걸로 알고 있습니다.
10/05/08 00:24
정보들을 조합해보면 북한 어뢰일것 같은 가능성이 강렬하게 들지만,
또한 북한의 소행이라고 확정하기는 힘들다. 왠지 개인적으로는 이런 느낌으로 정리되네요
10/05/08 00:32
어디까지 갈까요
처음 천안함이 침몰했을때는 선원들과 함장,간부들의 진술이 알려지면 곳 원인이 드러난다. 이후,통신기록 TOD영상을 파악하면 안다. 그러더니 둘다 사고순간만 없다. 있어도 군사기밀이다. 침몰한 선체의 파손된 부분만 보면 알수있다. 함미인양후 부족하다 함수까지 인양해 맞춰봐야 된다. 함수인양후 어뢰같기는 한데 아직 부족하다. 파편과 무기의 잔흔을 보면 안다. 파편 잔흔을 챃으니 보니 독일제다. 독일제는 우리함정도 쓰고 범전세계적으로 쓴다. 고로 모르겠다. 이제 그럼 북한이 우리도 미국도 모르게 독일과 무기거래 맺어 저런 초고가의 고성능 무기를 신출귀몰하게 수입해 자신들의 잠수정에 탑재했다로 가는 건가요?
10/05/08 00:33
뭐가 하나씩 나올 때 마다 의혹도 같이 나오고 있는 현실...
참 끝도 없이 대단하네요. 떡밥 하나로 이렇게 오래 우려 먹는 능력 하나 만큼은 기네스 감입니다. 이 사건 처음 터졌을 때 그래도 선거까지는 기간이 많이 남았으니 막판에는 선거국면으로 돌입할 수 있겠구나 싶었는데 장장 두 달동안 쉬지 않고 떡밥을 달궈내는군요. 이 기세로 선거 전날까지 9시뉴스의 첫소식은 천안함 관련 소식이 될 것 같은 분위기입니다. 정말 대단합니다.
10/05/08 00:36
그 성분이 독일제라는 건가요 아니면 독일제에도 쓰이지만 다른 생산되는 어뢰에도 쓰이는 성분이라는건가요? 리플보면 후자라는 것 같은데 흠... 오폭설 미국설은 일단 말이 안되는 것같네요.
10/05/08 00:41
북한이 했을 거라고 주장하시는 분들에게 궁금한 것이 있는데, 왜 했을 거라고 생각하시는 건가요?
정말 이해가 안가는데, 만약 시위용이라면 방송에서 선전을 해댔을 거고... 아니면 이렇게 전함을 하나씩 하나씩 침몰시키자는 전략일까요? 북한이 범인이라면, 그 범행 동기가 불명확하고, 전 정부 10년간 열심히 다져둔 외교채널은 다 끊겨서 알리바이는 확인할 길이 없고, 결정적인 증거라고 주장하는 것 조차도 연결고리는 심각할 정도로 없고. 저라면 쉽게 입을 열지는 않겠습니다. 인간은 자신이 잘 모르는 것에는 입을 다물어야 하는 법이니까요.
10/05/08 00:57
참..착하신 분들 많네요^^ 군과 청와대의 말 바꾸기를 그렇게 보고도, 또 뭐라고 하면 믿어주니... 우리 이명박 각하는 그 맛에 대통령 하나 봅니다..
10/05/08 01:01
걍 TOD영상이나 공개하라니깐요..TOD영상 숨길이유가 뭐가 있습니까
자꾸 외부로 돌려서 짜맞추기 해봐야 뭐 나옵니까. TOD영상 21:02분부터 공개하면 , 사건 진실 나옵니다. TOD영상이나 공개하세요. 아 짜증나네..
10/05/08 01:09
과거 전력이라.. 칼기폭파사건 말하는 것 같군요. 이거 가지고 얘기하려면 한도 끝도 없을텐데..
제 생각만 짧게 말씀드립니다. 칼기.. 그거 전두환의 짓입니다.
10/05/08 01:11
북한이 했는지는 차치하고서라도 어뢰는 확실해보입니다. 바다에서 배가 두동강나서 수십명이 죽는 상황은 몇가지로 압축이됩니다.
피로파괴, 좌초, 외부폭팔(어뢰혹은 기뢰) 이 있을수 있지요. 누구말마따나 크라켄이니 UFO가 한짓이 아니고서야 저러한 이유에 의해서 배는 가라앉습니다. 피로파괴나 좌초의 증거는 전혀 드러나는게 없고 어뢰설을 뒷받침하는 증거나 정황이 속속들이 드러나고 있는상황에서 막연히 어뢰는 아닐것이다는 말이 안된다고 생각합니다. 어뢰가 아니면? 뭘까요? 어뢰가 아니라고 주장하시는분은 막연히 어뢰는 아닐 것이라고 할것이 아니라 좌초나 피로파괴 또는 기뢰가 더 가능성있다는 근거를 드셔야합니다. 바다에서 배가 두동강나서 단몇분만에 수십명이 대피도 못한채 죽는상황은 단 몇가지로 한정이 돼있으니까요.
10/05/08 01:26
http://news.hankooki.com/lpage/society/201004/h2010042302320021980.htm
합조단에 대한 가시입니다.. 그리고 이번 사고는 간단합니다.. TOD 영상과 사고 당시 무선통신 기록 오픈하면 99% 명쾌하게 어뢰인지, 기뢰인지, 좌초인지 알 수 있습니다. 그런데 합조단의 어느 누구도 그것에 대해 말 안하더군요.. 이런 합조단을 믿을 이유가 있을까요?
10/05/08 03:55
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=kmi&arcid=0003680312&cp=nv
기사입니다 화약성분은 100억분의 1.46g이라는데 저희집환풍구에서도 저정도는 나올것 같네요
10/05/08 04:31
원인은 모르겠지만 북한 짓이라고 가정한다면 동기는 충분히 있습니다.
단지 위의 어느분 말씀처럼 우리가 이해할 수 없어서 그렇지... 지금 북한의 상황에서 어떻게 어뢰를 쏘냐고 하시는데 언제는 북한이 상식 선에서 행동했나요.
10/05/08 08:18
금강산 댐 물폭탄을 생각하면,
이번 천안함 사건도 시간이 지난 후에 돌이켜 봤을 때, 아주 멋들어진 대국민 사기극일거라고 추측했었는데, 점점 그 추측이 맞아들어가는 느낌이군요.
10/05/08 09:46
물증이란 것이 나오면 나올 수록 미궁에 빠지는 느낌이네요.
사실.. 군 수뇌부와 정부는 진실을 이미 알고 있겠죠? 누구의 소행인지.. 진실을 알고 싶지만 선거 이전엔 불가능하다는 생각이 듭니다. 시간을 질질 끌면 끌 수록 음모론쪽으로 기우는 건 어쩔 수 없는 것 같네요. 구린내가 펄펄 진동하는 것 같습니다.
10/05/08 10:34
이런 기사도 있습니다.
http://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1068&newsid=20100508021805790&p=segye&RIGHT_COMM=R6 제가 볼 때에는 미제 사건이라서 영구 미제로 처리될 것 같네요. p.s. '북한 어뢰설'을 재래식 언론에서 자꾸 떠들어 대서, '어뢰설' 자체가 부정되는 느낌이 듭니다. 제가 볼 때에는 어뢰가 터져서 침몰했을 가능성이 그나마 가장 높다고 봅니다. 그게, 북한 소행인지는 몰라도.........
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