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24/07/16 16:45
(저도 축협 정몽규 홍명보 구리다고 생각합니다.)
모든 일에 대해 다 잘 알고, 모든 일에 대해 사람들이 찬성하는 의견만 가져야하고, 안 그러면 사과해야하고, 사과도 각잡고 제대로 해야하고... 이런 요구를 받는 침착맨은 내심 상당히 짜증날 것 같네요. 시청자한테 아첨해서 먹고사는 타입도 원래 아니었다보니..
24/07/16 16:49
맞는 말씀이긴 한데, 그런데 또 본인이 잘 모르는 분야에 대해서 의견을 가지고 표현하면 절대 안되는 건가? 라는 의문이 생기긴 합니다.
일단 저부터가 알지도 못하면서 아무말이나 막 하는 사람이고 안그런 사람 pgr에도 몇 분 제외하면 잘 못봤는데요.
24/07/16 16:56
잘 모르는 분야에 대해서 의견을 가지고 표현할 수는 있는데, 그러면 잘 아는 사람들에게 두들겨 맞을 수 있다는 생각도 해야죠.
멀리 안가도 당장 pgr에서 그렇잖아요. 어설프게 의견내다가 여기저기서 폭격들어오는거요. 거기다 이번 사태는 어설프게 의견을 낸 정도가 아니라, 의견 내면서 축구 좋아하는 사람들을 '조롱'한것처럼 보이니까 더 불타는거고요.
24/07/16 16:59
이번에 발언 내용 보니까 잘 모르는 상황에서 "나는 이렇게 생각한다" 이게 아니고, "너네가 문제 아니냐?" 이렇게 말을 한 거라서 더 크게 타오른 것으로 보긴 합니다.
24/07/16 17:34
절대 안 되는건 아니죠 잘 모르면 서두에 언급하고 조심스레 물어보는 편입니다 '잘 모르지만 이래서 이런 건 아닌가요?' 이렇게요
최소한 아무말이나 막 하거나 니들 홍명보가 싫은 거잖아? 하고 긁진 않죠
24/07/16 17:36
자유롭게 표현해도 됩니다. 다만 본 사람이 비판하는 것도 자유일 뿐이죠.
공개적인 자리에서 잘 모르는 분야에 대해 아무 말이나 할 건데, 그걸로 비판받기는 싫다? 그건 좀...
24/07/16 18:32
음
잘 모르는 데 이러쿵 저러쿵 하면 욕먹는 건 국룰 아닌가요;;; 당장 길가다가 잘 모르는 사람들 싸우고 있는데 끼어들어서 대충 듣고 니가 잘못했네 하면 잘 모르는데 뭐임 싶은게 당연한...
24/07/16 16:55
하기 싫으면 안해도 됩니다. 파편화 된 유튜브 세상에 배째라 해도 볼 사람은 보고 안 볼 사람은 안봐요. 결국 어제 사과방송이나 단군과 하는 방송이나 결국 본인의 필요에 의해서 하는 거죠.
24/07/16 16:56
찬성을 해서 문제가 아니라 [잘 모르는데] 참전을 하니까 문제인거죠.
잘 모르면 그냥 가만히 있었으면 됩니다. 나는 그거 잘 몰라 이럼 끝이거든요
24/07/16 16:56
그 막 던진 말이 '누군가를 죽일 수 있는 말'이라도 막 던져도 된다는 건가요?
(저는 침착맨의 말을 다 들었고, 침착맨의 발언이 낮은 확률이지만 박주호, 박지성을 죽일 수도 있는 말이라고 생각합니다.)
24/07/16 17:03
그건 모르는 일입니다.
악플에 시달리다 자살하는 사람들이 악플이 몇 개가 쌓인 상태에서 자살한건지 완벽한 통계가 나온 게 아니라면요.
24/07/16 17:16
그렇군요 그냥 박주호 박지성이 자살할 급의 악플인가..? 에 대해서 의구심을 가질 사람들이 있지 않나 싶어서...
가능성이 존재한다고 하면 세상 모든일에 가능성이 존재하긴 하겠지만요
24/07/16 17:09
맞는 말씀이신데 그렇게 따지면 인터넷에 글쓰는 모두가 거의 매일 누군가를 죽이며 살아가고 있다는 게 되거든요...
우리가 홍명보나 홍명보 와이프분이나 침착맨을 죽일 뻔했던 것일 수도 있죠.
24/07/16 16:57
본인이 말을 세게 한 거라 세게 돌려받은 거 뿐이라 생각합니다. 저는 딱히 찾아가서 침착맨한테 뭐라 하진 않았지만 거기서 뭐라하는 사람들이 남들이 했으니 난 참아야지 하는 건 그저 배려의 영역일 뿐인 거 같아요. 물론 쌍욕하고 선넘는 사람들은 논외
24/07/16 17:04
말씀대로 자연스러운 작용 반작용이라 스트리머 직무의 일부분으로 봐야할 것 같네요.
저는 이말년이 더 친숙한 사람이라 개인적으로 스트레스 많이 받고 있겠다 생각할 따름입니다. 이말년이었다면 예저녁에 관뒀을 것 같은데 사람은 다들 성장하고 변하는 거니까요.
24/07/16 17:39
스트레스 많이 받겠죠. 애초에 스트리머 자체가 불특정다수 상대하면서 얻는 스트레스 기준으로는 손에 꼽히는 고위험군이기도 할 거고... 안타깝지만 일대다 채널로 소통하는 직업이라 어느정도 감수할 수밖에 없는 거 같아요. 선넘는 사람들 다 사라지고 주위 친구나 지인들에게 가볍게 한소리 하는 수준으로만 추려도 침착맨 급의 스트리머 입장에선 몇천 몇만 마디가 될테니..
24/07/16 17:03
이게 자꾸 잘 모르는건 침묵해야 되냐는 식으로 얘기가 나오는데 본질은 그게 아니잖아요. 잘 모르면서 아는것처럼 얘기하지 말자가 핵심 아니었나요? 그냥 단순하게 생각해서 무지함이 무례함의 변명이 될 수 없다는건 다들 보편적으로 동의하는거 아닌가?
24/07/16 17:10
그렇죠. 그러니까 모르는 주제에 대해 언급할때는 신중해야 하는거고, 뭔가 실수를 하면 그에 대한 책임은 져야 되죠. 요점은 침착맨이 무슨 죽을죄를 진건 아니지만 어쨌든 실수를 한건 맞다는거죠. 근데 그 실수했다는 포인트까지 부정하려고 하면 얘기가 이상해지는 거구요.
24/07/16 17:12
맞는 말씀이십니다. 그냥 모든 게 그렇게 옳아야만 한다면 사는게 피곤하지 않은가라는 의문을 갖고 살아가는 1인의 헛소리라고 치부해 주십쇼.
24/07/16 17:19
단순히 모르는 소리를 하고 반대의견을 낸게 아니라 조롱을 했잖아요. 그래놓고 사과를 장난처럼 보이게 했잖아요. 침착맨도 진심이든 아니든 반성하는 모습 보여주고 있는데 억쉴 그만치세요. 무슨 대단한 요구사항이 아니라 기본적인 예의 아닌가요?
24/07/16 17:24
'쉴드치다'라는 건 제가 이해하기로는 비난하면 안된다라고 주장하는 행위인데, 제 댓글을 그렇게 해석하시는 데에는 동의할 수 없다는 말씀을 드릴 수밖에 없네요.
24/07/16 17:26
원래 저런 조심성 없는 발언들 걸러내라고 편집이 존재하는건데 인방소통을 위해 포기했으니 이럴 때 손해보는건 자기가 감수해야죠.
물론 팬도 아닌 사람들이 이때다 싶어 채팅방 난장판으로 만드는건 별롭니다. 어디까지나 팬들이 받아들일 문제지 3자가 떠들 필요 있나 싶어요
24/07/16 17:40
잘 모르는 사안에 대해 함부로 발언해놓고 역풍에 짜증낼사람은 아닌것같습니다.
뭐 예전 무도 정신감정편처럼 '어 열받네?' 식 사고방식이죠 그건 리얼로 짜증났다면 뭐 이런 수습방송도 안하겠죠
24/07/16 21:36
항상 예스맨으로 살라는게 아니라 잘모르는 분야라면 이번건처럼 말을 함부로 하면 안된다고 봅니다.
물론 인방특성을 생각해서 그냥 홍명보가 싫은거잖아 로 끝나면 아 잘몰랐네요. 죄송;;하하 하고 넘어가면 덜불타고 묻어갈걸 후에 사후대처를 잘못해서 긁어 부스럼 남긴거죠.
24/07/16 16:49
예전 방송 중
??? : 침착맨님이 나중에 논란이 생길 때 주변에 누군가가 그거 좀 아닌데? 하고 조언을 해주러 올 거에요. 그러면 그 분 말을 들어주면 좋겠고요.
24/07/16 17:01
모른다고 무조건 가만히 있을 것까지야 없겠지만 세게 지르고 싶으면 좀 알아보거나 참는 게 더 현명한 건 맞아요. 특히나 침착맨처럼 영향력 있는 사람이라면 더더욱...
물론 침착맨입장에서 거대 팬덤으로 인한 영향력이 본인이 원한 게 아닌데 왜 내가 그런 걸 신경써야하냐 항변할 수도 있지만, 그렇게 치면 반대 입장에서 한마디씩 하는 사람들도 다른 사람들이 내가 하려는 말 똑같이 하는 게 나랑 뭔 상관이라고 내가 신경써서 말을 아껴야 하냐 할 수도 있는 거고 결국 사전에 좀더 신경쓰는 게 낫죠. 일침 박는다는 행동 자체가 애초에 좀 리스크 있는 거니까요
24/07/16 17:03
근데 바꿔말하면 침착맨이 요새 인터넷 커뮤니티 눈팅할 여력도 없을만큼 개인적인 시간을 낼 여유가 없다는 의미겠다는 생각도 드네요.
솔직히 커뮤니티 좀만 봤어도 대충 분위기 눈치챘을텐데 (당장 저만 해도 축구몰라도 대충 심상치 않은 분위기라서 조용히 있었는데) 예전의 침착맨의 나락감지가 저는 사실 그런 여론들을 잘 파악하고 피해가는거라고 봤는데 여론들을 잘 파악하는거가 덩치가 커져서 그쪽부분 확인이 안되다보니 벌어진 일이 아닌가… 근데 그래도 주위사람들이 있으니 잘 수습했다고 생각합니다.
24/07/16 17:24
억빠들이 침착맨의 말실수에 불을 붙이고 나락행으로 고속열차 태웠는데 끝까지 가기 전에 좋은 지인이 제대로 수습해 주네요
이런게 평소의 인덕인가 봅니다
24/07/16 17:28
병 주고 약 준건데 어떻게 받아들일지는 자기 마음이죠.
저렇게 한다고 전에 있었던 일이 사라지는 것도 아니니 그냥 자기 생각대로 평가하면 됩니다.
24/07/16 17:33
틀린거 같지만 틀리지 않은...
침착맨 "예시가 잘못된게~ 돌잔치면 내돈으로 하는거잖아. 단군이 좋아서 그럴 수 있지~" 축협이 다 자기돈 자기권리라고 생각하고 있다고 하면..
24/07/16 17:29
좋은 사람의 도움으로 나락가기 전에 잘 빠져나온것과 별개로 요즘 침착맨이 나락감지 센서 및 말하는 폼이 안좋은건 사실인거 같습니다
잘 빠져나왔다 라고 하기엔 사실 일이 다 터진후에 수습만 제대로 한거고, 이런게 몇번 더 반복되면 쉽지 않아 보입니다
24/07/16 17:31
제대로 봉합해야되는게 침착맨이 SBS 올림픽해설위원이에요. 여기서 제대로 진화가 안되면 방송국까지 불이 옮겨붙어요. 방송국쪽에서도 계속 쪼아댈거라 도게자 해야죠.
24/07/16 18:03
잘 모르는 걸 전문 해설위원에게 배우는 컨셉이라고 하더군요. 침착맨 컨텐츠중에 전문가 불러서 배우고 이상한 질문하고 이런 컨셉을 이어가는 것 같습니다.
24/07/16 17:31
그래도 어떻게 수습되는거 같은데 이러고서 마지막에
이제 좀 알겠는데 그래서 절차 무시해서 펩 뽑았어도 싫어했을거야? 같은 침소리하면 웃길거같긴한데 오늘은 안 그러겠죠
24/07/16 17:40
침착맨이 적당히 무지를 드러내면서 (정말 아무것도 몰랐네~ 일반인들은 다 저런거 아닌가~)
단군이 한 소리 그대로 반복하니까 뭐 일단은 어제보다야 훨씬 나은 대처가 되고있기는 한데 방송 안보는 사람들에게는 세탁력이 통하지 않아서 일부 잔불은 남겠지만 뭐 이 이상은 더 하기도 힘든듯 더하려면 박주호 초대석 뭐 이런거까지 가지 않는한... 근데 그정도까지 하기도 어려우니
24/07/16 17:45
침착맨이 모르는 이슈에도 떠들고 아님말고 킥 이런 스탠스로 쭉 일관해왔으면 이만큼 못컸죠. 아무리 팬덤이 커도 그 반작용이 누적되서 언젠간 박살났을겁니다.
기본적으로 인터넷 생리에 굉장히 빠삭한 사람이라고 생각합니다.
24/07/16 17:48
진중한 이야기를 하기 위해서 조명을 약간 낮춘건가...
어제는 밝은 조명으로 밝게 나왔는데 오늘은 조명이 어둡고 카메라가 dslr에서 두명 나와서 초점이 안 맞을 거 같아서 로지텍 스트리밍 캠으로 하는거 같습니다
24/07/16 17:54
근데 침착맨이 경솔하게 말한건 맞지만 또 침착맨의 시각이 “축구의 상황을 모르는 일반인”의 시각이라고 생각해서 또 이 기회를 통해서 저같이 축알못도 좀 자세하게 배운거같아서 좋았던거같습니다.
24/07/16 18:00
그래도 다행이군요
알아볼거 알아보고 인정할거 인정하면 그게 설령 자기 보신을 위한거라고 할지라도 받아들여주는 것도 필요하다고 봅니다.
24/07/16 18:01
(수정됨) 단군이라는 분이 게임캐스터로 활동하는 건 알고 있었지만...... 이렇게까지 썰을 기가 막히게, 배경설명까지 풍부하게, 그것도 일목요연하게 푸는 분인 줄은 몰랐네요. 덕분에 잘 들었습니다.
누가 봐도 세탁기 돌려주러 온 역할인 거 뻔히 보이니 자칫 곤란한 상황일 수도 있는데 바로 출연해 준 지인도 대단하고, 그 정도 인덕을 평소에 쌓아 온 저 아저씨도 대단하고. 여러모로 보기 좋네요. 실수는 실수대로 욕 먹어야겠지만 말 그대로 실수일 뿐이죠. 역시 대한민국 인맥이고 인사가 만사지... 암암...
24/07/16 18:05
가려운 부분을 단군이 아주 시원하게~ 긁어주니까.. 아주 편안하게 수습이 되네요.
어제 실언 이후로 일반인에게도 오히려 더 알려져서 더 잘된거 같은 마음도 들고 크크 .
24/07/16 18:21
사실 어제 마지막 사과로도 충분한 일이었죠.
본인이 이렇게 심각할 정도로 수습하는데, 어제 이상한 실드치던 사람들은 우습게 됐네요. 과몰입한 쿨찐이라니… 크크
24/07/16 18:22
확실히 침착맨이 저런 각 파악하는걸 잘하네요. 여기 달렸던 댓글들 보면 초심 잃었다느니 오만해졌다느니 하는 댓글들도 있던데 사실 생방을 하면 실수를 안한다는게 매우 어렵고 더더욱 침착맨처럼 유명해지면 불가능에 가깝습니다. 그래서 전 생방으로 인방하는 사람들 생방 실수만으로는 어지간하면 비난 안합니다.
24/07/16 18:29
너무 유명해지면 생방은 접어야하는 순간이 오기 마련이죠. 침착맨이 백상까지 나가서 후보되고 이런거 보면서 언젠가 사고터지겠네 했는데 얼마되지도 않아서 터졌죠. 특히 시청자들 열받게 하는 식의 어법으로 줄타기 하면서 방송하는 타입이니까요. 앞으로도 폭탄 안고가는거나 다름없습니다. 생방은 포기못하더라도 말투는 고쳐야할텐데 그러면 방송의 재미 중 큰 부분은 사라지는거죠.
24/07/16 18:42
근데 단군도 축구 전문가는 아니지 않나요? 저는 단군 나겜 시절부터 간간히 봐와서 익숙하긴 하고 피파 온라인 좋아하는 것도 알고 있었는데 이 상황을 구원할 수 있는 사람이라니 좀 신기해서요.
24/07/16 18:57
말씀하신 나겜 당시에는 완전 축알못이었는데 피파 온라인 하면서 축구 선수들 공부하다 축구에 관심을 가지고 맨유 응원팀으로 하고 팬질을 시작했죠. 그런데 이제는 그것도 10년 가까이 된 일이라서 지금은 이스타 티비 같은곳에도 자주 나갈 정도로 꽤나 진성 축구팬이 된거죠. 저도 막 피파 온라인 시작해서 카드깡하던 단군이 기억나네요. 크크
24/07/16 19:05
전문가가 아니여서 더 완벽한 구원투수였어요. 자기도 자기보다 더 좋은 사람 나왔으면 좋을텐데 하면서 자긴 애호가 정도니까 다른 전문가 분들 영상 찾아보라고 계속 권했고
근데 그 애호가가 설명하는게 진짜 이해하기 쉽게 배려하고 표현도 찰떡같이 비유하고.. 완벽했습니다. 침착맨도 본인이 친한사람이니 단군이 어제의 침착맨 직간접적으로 까면서 하는거에 불편함 없이 방송 잘 된거 같습니다.
24/07/16 19:09
침착맨과 친분 있으면서 침착맨 방송 분위기를 맞추면서 침착맨 뻘소리에 그거 아니다라고 혼내듯 설명하면서도 침착맨 호위대들도 인정할수 있는 사람이 단군밖에 없죠. 오히려 전문가가 나왔으면 무거운 분위기에서 혼나는 그림 만들어져 호위대들이 뭐 이런거 가지고 이정도까지 하냐 해서 분위기 또 개판됐을꺼에요
.
24/07/17 00:08
홍명보가 싫은거잖아 부분은 솔직히 인방특성상 전 그려려니 하는 부분인데
(간간히 봐서 방송분위기도 알고 있고) 그 후 말들이 좀 더 그랬죠. 그래도 단군이 지인이라 잘 수습했다 봅니다.
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