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23/06/06 17:55
뭐 개처럼 벌어서 정승처럼 쓴다는 말도 있기는 하지만
호스트로 번 건 그 축에도 못끼는게 아닌가 싶은데 이미지 세탁이 과하다고 봅니다.
23/06/06 18:04
나라의 문화와 세대의 차이죠.
40년전에 지금 여자 아이돌들 처럼 의상셋팅하고 방송이랑 행사 돌면서 돈 번다? 그 대우가 참 볼만 하겠네요 크크
23/06/06 18:12
단지 호스트라는 직업이 성적인 일을 한다는 측면으로만 비하하는건 아닙니다
호스트로 1위 할 정도면 얼마만큼의 여자들을 울리고 주머니를 털었을까요.. 또 어느 정도로 불법적인 일들을 했을까요... 그런 부분까지 포함해서 저 사람이 자기가 대단한 업적이라도 이뤄낸듯 구는게 못마땅한겁니다. 솔직히 저 사람을 아이돌과 비교하는 것도 좀 그렇습니다. 텐프로 뭐 그런거에 비교해야 하지 않나요?
23/06/06 19:32
동의합니다.
차라리 창녀나 AV배우면 몰라도 제비나 꽃뱀은 다른 사람의 인생과 가정을 파탄내는 사회의 기생충인데 그걸 우쭈쭈해줄 수는 없지요.
23/06/06 20:21
신기한 논리시네요. 호스트가 하는 불법적인 일은 뭐가 있나요?
호스트란 그냥 노래 대신 술 파는 아이돌인 겁니다 주머니를 잘 털었다면 그냥 장사꾼으로서 장사를 잘한 거죠. 만족할만한 서비스 팔아서 남 주머니 터는 게 장사 아닙니까? 여자들 울린 만큼 웃게도 해줬을테고요. 무슨 마약이라도 판 것 처럼 얘기를 하시네요
23/06/07 01:12
흠.. 이 직업의 생리에 대해 잘 묘사한 비스티보이즈 한번 보세요. 물론 로란도씨가 그런식으로 돈 벌었을거다라고 100퍼 확신하는건 아니지만 누군가에게 술을 파는 직업이 그렇게 깨끗할수는 없다고 생각합니다
23/06/07 01:55
(수정됨) 일본 호스트는 그냥 캬바쿠라, 메이드 카페 같은 겁니다. 메이드 대신에 파판머리한 남자가 나와서 같이 수다나 떨면서 술 팔고 업무용 폰으로 라인 교환한 다음에 또 오라고 영업합니다. 그게 기본이고요... 기본 적으로 그냥 바입니다;
기본적으로는 지명료를 받고 손님이 음료를 시키면 병당 술 가격의 몇 %씩 수당이 들어옵니다. 비싼 술을 시키면 당연히 많이 들어오고요. 인기가 많으면 시급을 엄청 세게 주죠. 그리고 가게 내에서 순위같은게 있어서 호스트의 단골들은 자신이 좋아하는 호스트의 매출을 올려주기 위해 경쟁하듯이 술을 시키거나... 합니다. 아이돌 시디팔아주거나 멜론 스밍 돌리듯이요. 이게 기본이에요.(물론 이런저런 수법같은 게 있긴 합니다. 대표적인 수법으로는 당장 돈이 없는 여자 손님에게 외상으로 술을 시키게 한 후 여자가 나중에 갚게 하는 건데, 이래서 당장 돈이 필요해진 단골들이 유흥업을 시작하는 경우가 많습니다. 여자가 지불 안하고 입 닦으면 호스트쪽에서 그냥 물어내야 하는거...) 한국은 호스트바가 무슨 음탕한 파티를 여는 하우스같은 느낌인가요......? 엄청 음침한데서 파티하고 호구잡아 사기쳐먹는 그런 인식이네요...?
23/06/06 18:13
문화와 세대차이라고 하기엔 호스트는 좀...아이돌이야 누구 피해주는 것도 아니고 그야말로 시대 차이일 뿐이지만
호빠는 거의 제비인데..
23/06/06 18:37
직업에 귀천이 없다지만 여자 공사쳐서 돈버는 직업이고 불륜&가정파탄으로 이어지는 경우도 많은데 호빠를 너무 쿨하게 보시는게 아닌가 싶습니다
23/06/06 19:21
저 동대생이 뭐 미래에 어떤 나눔을 실천할지는 모르는 일이겠지만 적어도 저 시점에서는 나눔을 실천하고 있는 호스트가 남 조롱용으로 잘난 학력 써먹고 있는 동대생보단 훨씬 나아보이긴 하네요.
23/06/06 20:59
호스트가 죽을때까지 사회에 이바지한 모든 합은 마이너스라고 생각하고, 저 동경대생이 죽을때까지 사회에 이바지한 모든 합은 플러스일 확률이 높다고 생각합니다.
23/06/06 22:09
사회에 이바지 한 합이 마이너스인 명문대생의 예가 너무 많아서 별로 공감이 안갑니다. 특히 저런 정신머리릴 어려서부터 가진 명문대 생이라면 말이죠.
23/06/06 19:30
돈이라고 같은돈이 아니죠. 남 사기쳐서 얻은돈하고 사회에 엘리트로써 기여해서 얻은돈하고 액수만 가지고 비교하는건 좀... 너무.. 천박해요
23/06/06 20:05
근데 롤란드가 여자 공사쳐서 돈 벌었는건지
순수하게 이빨잘털어서 시간당 인건비 높혀서 업계탑 먹은건지 일본쪽 정보 없이 단정짓기 힘들거 같습니다 저 정도 이빨이면 돈많은 재계 사모님들 상대할텐데 시간당 몇백은 우습게 벌었을텐데요
23/06/06 20:22
저도 자세한건 모르고 사채꾼 우시지마라는 만화에서 묘사된 호스트에 대해서만 알고있는데
호스트라는 직업이 기본적으로 여자 등쳐먹지 않으면 돈을 벌수 없는 직업이더군요 인기가 높아져서 시간당 몸값이 높아지는 개념이라기보다는 상대하는 사모님으로부터 비싼 술을 주문하게 해서 그 매상이 높아지면 그 달에 그 호스트가 업계 탑을 찍고 그런 시스템인데 사모님들은 형편이 어려워도 자기 담당 호스트를 기살려주기 위해 빚까지 내서라도 엄청나게 비싼 술을 주문하고 호스트들도 한번 탑을 찍었다고 다가 아니라 매달 무한경쟁해야하는 시스템에서 몸도 상하고 정신도 피폐해지는... 다만 기본적으로 누군가를 등쳐먹어야 성공할 수 있는 직업임은 부정하기 어려운것 같아요 꼭 그 호스트가 나빠서가 아니라 성실하게 일한다고 뭔가 더 벌어지는 시스템이 아닌
23/06/06 20:27
(수정됨) 자기 최애 아이돌 밀어주려고 시디 100장 200장 사는 거랑 똑같은거죠 뭐
걍 호스트판은 아이돌판이랑 똑같습니다. 오히려 가챠가 등쳐먹는 사기에 가깝죠 투명하게 운영하는 것도 아니고 확률조작까지 심심하면 해대는데... 여캠이랑도 원리는 똑같고요. 사랑받는 게 직업인 셈이죠. 어떻게 하면 더 사랑받을 수 있을지 연구해야 하고... 출근 안하는 순간 매출 처박는거는 순식간이고요(BJ들도 쉬워보이지만 매일 방송켜고 어떤 개소리에도 웃고 리액션 짜내고 관리하고 하여튼 다수에게 사랑받는 게 쉬운게 아닙니다) 아이돌 팬클럽이나 여캠한테 도네하는거나 뭐 다른 게 있나 싶어요. 떳떳하지 못할 이유는 또 뭐고...
23/06/06 20:51
BJ는 돈넣으면 리액션나온다는 점에서 마임같은 공연이랑도 가깝다고 보고요... 아이돌은 상위 몇%가 기획사에서 아티스트처럼 가공해서 영상 내놓고 지상파 활동하고 그래서 뭐 특별한 존재처럼 여겨지는데 대부분의 아이돌은 행사 뛰어가지고 받는 페이로는 어림도 없고 일본같은 경우엔 폴라로이드 사진권같은거 팔고 5분 대화하는 팬미팅권? 뭐 그런거 티켓에 붙여서 팔고 굿즈 만들어 팔고 하는 게 수익이 되는거고요. 결국 얼굴 외워주고 얘기 들어주고 고객관리하는 부분에선 아이돌도 똑같거든요... 그냥 다를 것도 없어요 이 판이 다 똑같은데 호스트로 버는 돈은 더럽네 어쩌고저쩌고 하는 것 보면 웃깁니다 참
23/06/06 21:23
저런식으로 돈 버는 류는 아이돌이나 호스트나 개인적으로는 사이버 성매매라고 생각하긴하는데 여기에 대해 가치 판단을 어떻게 둬야할지 아직 혼란스럽네요.
23/06/06 21:29
최근 일본 사회문제 "토요코 키즈"
https://www.youtube.com/watch?v=t9VLkqSWrIU 호스트가 가출청소년 등쳐먹는 얘기 보고 나니 아무래도 좋게 생각되지 않던데 의외로 긍정적으로 보시는 분들이 많네요.
23/06/06 21:45
가출청소년이고 가출성인이고 호스트는 그냥 프리랜서 자영업자로서 일하는 겁니다
오히려 토요코에 있는 애들은 돈 필요하면 파파카츠같이 매춘으로 보통 돈을 벌고요, 걔들 재워주겠다면서 덮치는 유사 자원봉사 지원자들이 체포되곤 합니다 호스트는 그냥 일하는 건데 딱히 긍정적이고 부정적이고 할 게 없죠... 미성년자 출입 금지 업소라면 들어가면 안되는 정도?
23/06/06 22:38
가출청소년이고 뭐고 상대 안가리고 돈이 된다면 영업대상으로 보고 끌어들여서 거액의 돈을 쓰게 만든다는데 그걸 그냥 유혹에 넘어간 가출청소년 책임일 뿐 호스트는 정당하게 돈버는 거라고 얘기하는 건 너무 호스트 친화적인 시각 같습니다.
23/06/06 22:43
그럼 밤 10시 넘었는데 학생 안 내보낸 피시방정도의 잘못이라고 보셔야겠죠.
오히려 같은 논리를 적용한다면 그 청소년들이 심지어 돈이 된다면 상대 안가리고 불법으로 장사(미성년자 성매매는 당연히 불법입니다)해서 등처먹는다고 보셔야할텐데요. 그리고 무슨 거액...?이라고 하시는데 님이 호스트클럽가서 맥주를 드시면 호스트가 안 좋아하겠지만 그냥 맥주값만 나오는 거에요.... 무슨 사기공갈단이 아니고 그냥 물장사예요...
23/06/06 21:37
(수정됨) 간단하게 생각해보면 됩니다
1. 아내나 애인이 호빠에서 접대를 받는다 2. 아내나 애인이 아이돌 콘서트에 가고 굿즈를 구입한다 1번과 2번이 결코 같은 선상에 놓이기 힘들텐데요 바람난 아내가 애 낳고 죽어서 는 남편이 친자식도 아닌 애를 떠맡을 뻔한 사건도 불륜상대는 호빠였고 여자 공사쳤던 거고요 사회적 해악이 큰 직업입니다 요즘 사회 트렌드가 뭔 짓을 해도 성공해서 돈을 벌었으면 그것도 능력이고 멋이라고 받아들여지는, 부끄럼없는 배금주의가 판치는 시대긴 하지만요 크크
23/06/06 22:13
1번은 사실 실제로 본 적이 없지만, 남편이나 남친이 여자 나오는 술집에서 접대를 받는 경우는 너무 흔하게 봐서 2번과 같은 선상에 놓이기 힘든 건지는 잘 모르겠습니다. 당하는 당사자의 기분이 더러울 것은 이해가 가긴 한데, 타인의 직업에 대해서 평가를 할 때는 객관적으로 봐야 할 일이죠.
23/06/06 22:28
엔딤님께서 어떤 직업을 갖고 어떤 세계에서 활동하시는지 알 수 없으나 유흥이 일상이라 무감각하고 호스트에도 직업적호감을 느끼신다면 그건 서로의 삶의 결이 달라서겠죠
23/06/06 22:43
맞아요. 그 남편이 죽은 아내가 호스트와의 사이에서 낳은 아이를 떠맡게 된 사건 때 여기서 다들 그 남편 동정하고 난리도 아니었는데 이 포스팅에서는 무슨 딴 세상이 열린 것처럼 호스트 무한 긍정주의자분들이 많으시네요. 그리고 음지에서 쉽게 돈 벌겠다고 호스트같은 직업을 택해서 만만한 여자들 등쳐먹어 수입 올리는 인간들하고 양지에서 사람들의 인기를 얻겠다고 열심히 노력해서 그 위치에 오른 아이돌하고 비교하는 건 어불성설이죠.
23/06/06 22:49
호스트가 아니면 불륜을 못한댑니까? 거기다가 님이 가챠에다 1억박고 집문서날리면 그게 게임탓이에요? 님 탓이지;
별 희한한 논리를 다 보겠네요. 호스트가 쉽게 돈을 벌었으면 개나소나 다 호스트를 하겠죠. 아이돌 인기는 노력해야 생기고 호스트 인기는 거저 생긴다고 생각하시는 건지... 세상에 쉬운 직업이 있을리가..
23/06/06 22:55
님이 말하는 그 호스트가 열심히 노력한다는 게 순진한 여자들 꼬드겨서 지명하게 해서는 님이 말하는 것처럼 맥주 따위나 마시게 하는 게 아니라 몇백만엔 몇천만엔 쓰게 열심히 노력하는 거죠. 그걸 돈쓰는 사람 책임이라고 보는 건 참 나이브하기 그지 없네요.
23/06/06 23:03
대체 어떤 순진한 여자가 호스트에 몇 백만엔을 처박아요....? 하루 호텔비가 없어서 맥도날드에서 자는 토요코키즈가요?
어떤 가게에서 누굴 지명해서 어떤 메뉴를 주문을 해야 그렇게 나오나요? 대충이라도 좋으니까 예를 한번 들어보세요. セット料金の値段相場は3,000円〜10,000円程度です。 大衆店は3,000円〜5,000円、高級店だと5,000円〜10,000円くらいと覚えておきましょう。 時間帯によってセット料金が変わることもあるため、お店のシステム表をよく読んでおいてくださいね。 호스트클럽 평균 비용으로 찾아보니까 이렇게 나오네요. 비싼 곳 가면 5천~1만엔, 싼 곳가면 3~5천엔 깨진다는군요.
23/06/06 23:51
호스트가 명예로운 직업이 아니다까지는 공감을 하지만, 이런 식이면 예컨데 AV 배우 같은 경우도 1번에 들어가면 2번과 비교가 안 되기는 마찬가집니다. 이 논리대로라면 부끄러운 일에 종사하는 AV 배우는 사회적 해악이 큰 직업이겠지요.
23/06/07 00:00
왜요?
1. 아내나 애인이 AV 영상을 찍는다. 2. 아내나 애인이 아이돌 영상을 찍는다. 1번과 2번이 결코 같은 선상에 놓이기 어려운 직업인데요?
23/06/07 00:09
만일 제 아내가 배우라서 노출이 필요한 외설적 연기를 한다면 이해해 주겠지만
호빠가서 남자를 만나고 즐기고 다니는건 이해못 할 거 같은데요 류지나님은 어떠신가요?
23/06/07 00:13
배우가 외설적 연기하는 거랑 AV 배우가 AV 찍는건 전혀 다른 카테고리인데 말을 돌리시는군요.
배우자가 하면 싫어할 것 같다-> 그것이 그 직업의 정당성과 연결되지는 않는다. 이 비판을 하고 있는데 토스히리언님은 지금 맥락을 전혀 못 잡고 있습니다. 질문했으니 답변 드리자면 당연히 저는 싫습니다. 그런데 이 논리라면 호스트, AV 배우, 콜걸, 기타 유흥에 종사하는 직업이나 명예롭지 못한 직업들은 싸잡아서 '사회적 해악이 큰 직업'이라고 카테고리 달아서 전시해도 되겠군요.
23/06/07 00:28
"배우가 외설적 연기하는 거랑 AV 배우가 AV 찍는건 전혀 다른 카테고리인데 말을 돌리시는군요."
라고 하셨는데 저는 애초에 av배우라고 해도 상관없단 입장이라 이 지적에 대해서는 제 아내가 av배우로 av를 찍어도 이해한다고 입장을 명확하게 해드리겠습니다
23/06/07 00:38
자꾸 개인적인 감정을 끌어다가 대지 마십쇼. 저도 배우자가 호빠 다니면 싫겠지만, 그것과 '호스트는 사회적 해악인 직업이다' 라고 말하는 건 전혀 다른 건데요. 진짜로 사회적 해악인 직업이었으면 법적으로 금지 먹었겠지요.
23/06/07 00:48
왜 싫은지 그 이유에 대해서 대답 못하시는 건 그 대답이 '불륜'이기 때문인 거고 결국 해악과 연결돼서겠죠
해악이 있더라도 법으로 금지할 수 있는 것과는 다른 문제입니다 간통이 사회적지탄을 받더라도 법으로 처벌하진 않잖아요? 제가 호스트를 금지하라고 한 적도 없고 그 직업에 대한 문제의식만 제기했을 뿐입니다
23/06/07 05:56
토스히리언 님// 허허, 애먼 호스트한테가 아니고 부인이 남자를 만나러 다니는 것에 문제의식을 제기하셔야죠. 부인이 헌팅포차 다니면 싫으시죠? 데이트어플 깔면 싫으시죠? 거기서 남자만나면 불륜이 될테니까요. 그러면 부인이 남자만나고 싶을 때 시도할 수 있는 모든 루트는 다 사회적 해악이겠네요? 한국 불륜의 메카는 등산동호회아닙니까? 등산동호회도 사회적 해악이에요?
23/06/06 22:01
(수정됨) 머 호스트가 사회적으로 막 존경받을 직업은 아니긴하죠. 저는 근데 그게 진짜 뭐 어쩌라는건지..라는 생각이 드는데요.
애초에 저거 자체가 꽁트성 촬영인거 감안해서... 메시지 보낸쪽과 받는쪽, 저울에 올라간 추가 좀 이상한거같습니다. 예를 들어 뭐 메시지 보낸 쪽이 도쿄대생이 아니라 도쿄...전력 2년차 정직원이면? 뇌절 가미해서 도쿄대 말고 자위대 소속이고 왜 애국안하냐고 도발했다면? 메시지를 받은 롤란드가 호스트가 아니면? 업계 1위 대부업자면? 듀얼리스트면? 갬블러면? 프로게이머면? 그러니까 이런겁니다. 롤란드의 직업 자체가 애초에 사회적으로 떳떳한 시선을 받는 직업이기 어려운거 누구나 다 알죠. 이거 지적한다고 똑똑한거 아닌거 우리 다 알죠. 롤란드가 저기 있는거 자체가 업계1위라는 기믹으로 사람들 웃기려고 컨텐츠 뽑는중인건데 야 저거봐 업계1위라는데 말투 골때려 크크 하면서 웃으면서 보는 사람들이랑 응 어차피 호스트 사회적 쓰레기~ 이러고 들이대는사람이랑 도대체 무슨 건설적인 대화가 되겠냐구요. 저런 덧글 다는 사람은 잘 보면 언제나 정해져있어요. 하여튼 겁나 피곤합니다.
23/06/07 02:44
전 저 로란드라는 사람이 NHK 방송에 나오는게 더 신기하긴 했습니다. 호스트를 공영방송에서 게스트로 쓴다는 것까지는 상상도 못했음.
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