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23/03/12 18:39
전 비서실장 자살사건에 대해서는 언론의 장난질이 심하다라는 생각이 듭니다.
특히 보수계열 일부 언론의경우 누군가에게 유리한것만 발췌해서 올린다 라는 생각이 듭니다. 혹은 검찰의 입장을 너무 빠르게 싣고 다른 주장을 체크도 안하고말이죠. 또한 아무리 이재명이 나뻐도 부모묘소에서 저렇게하는건 심한게 아닌가 싶습니다.
23/03/12 18:45
현행 '장사에 관한 법률'에 따르면 묘지의 무단훼손은 별도 처벌규정이 없으나 형법 제160조(분묘의 발굴)는 '분묘를 발굴한 자는 5년 이하의 징역에 처한다'고 규정하고 있다.
라고 합니다. 범죄자들의 심정을 추측해 보니 차마 글로 못 적을 만큼 역해지네요. 윤씨 묘건 이씨 묘건 정신줄 놓은 범죄자들 꼭 붙잡혀서 죗값 치르길 바랍니다.
23/03/12 19:18
가장 어이없는 말이 이겁니다.
"사인 관련해서 의구심을 품는 내용이 계속 제기돼서 명확히 할 필요가 있겠다고 판단, 공신력 있는 기관(국과수)에 의뢰하려는 취지" 기자의 누락이 있었는지 모르겠습니다만, 기사에 나온 워딩만 따지면 직무유기라 생각합니다. 의구심을 품을 만한 정황이 있는지 없는지 판단해서 처리해야 할 경찰이, 의구심이 있으니 일단 부검부터 하자란 말을 던졌으니까요.
23/03/12 19:19
"조폭들이 작정하면 사람 하나 자살하게 만드는건 일도 아니라죠." (실제로 한 말)
비꼬시는 의도는 알겠지만... 경찰이 부검 영장으로 고인 모독할 수 있었던 게 라이엇님 같은 분들이 일조했던겁니다.
23/03/12 19:41
"측근들 죽으면 이재명씨가 곤란해진다고 하는분들 있는데, 한가지 분명한건 대선 이후의 이재명씨 행보를 보면
단 하나의 목적을 위해 정치인들이 어지간하면 안하는 일들을 서슴없이 해왔죠." = = = 암살설을 은근히 주장하신 분에게 과몰입이라 지적을 당해보네요.
23/03/12 19:46
확실히 과몰입하신게 맞네요. 윗 댓글은 대선, 총선패배이후 일반적인 정치인들이 보여준 책임지겠디며 자숙하는 행태와는 전혀 다른 행보에 대해 말한거니까요.
23/03/12 19:52
말꼬리잡기 심하네요. 누군가가 자살한 사건에서, 다른 누군가가 암살을 지시했다는 함의를 가지고 글을 쓰신 게 가장 심한 겁니다. 아니 그런 글을 쓰실 수는 있고 발뺌할 수도 있긴 한데, 그런 분이 다른 사람을 "과몰입"이라 지적하시는 건 잘못되었단 겁니다
23/03/12 19:54
다시 물을게요.
["조폭들이 작정하면 사람 하나 자살하게 만들었다"]는 워딩은 이재명 대표의 정치 행보를 비판한 겁니까 아니면 암살설을 은근히 함의하신 겁니까? "측근이 죽으면 이재명이 곤란해진다"(는 암살설의 동기를 거부하는 주장이 있지만) ["이재명씨 행보를 보면 단 하나의 목적을 위해... 어지간히 안하는 일들을 서슴없이 해왔다"]는 워딩은 이재명 대표의 정치 행보를 비판한 겁니까 아니면 이재명이 일반적이지 않은 동기로 암살이란 수단을 쓸 수도 있었다는 걸 함의하신 겁니까?
23/03/12 20:01
당연히 정치행보를 비판한것이죠. 설마 이재명지사가 조폭과 깊은 연관이 있다고 가정한다해도, 설마 암살을 지시했을까요?
단지 조폭들이 갑자기 무엇인가 불편해져서 어떤 사람을 죽음에 이를정도로 괴롭힐수는 있는거죠. 또는 조폭과 다를바없는 검찰들이 어떤 사람 죽음에 이를정도로 괴롭힐수도 있는거구요. 그리고 "단 하나의 목적"에 뭔가 꽂히신거같은데, 그건 금뱃지를 말하는겁니다. 이런거까지 설명해야하다니 무슨 사상검증받는거같은 기분이네요. 이만하면 답변이 된거같은데, 제가 님의 과몰입 대상에서 벗어날수 있겠죠?
23/03/12 20:05
라이엇 님//
암살설이 쪽팔리니까 조폭설로 전선 확대 노력까지 심하네요. https://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/1054130.html 김 의원 통해 허위사진 공개…공직선거법 위반 혐의 제 다소 편향된 정치성향과 감정적인 태도가 다소 알려져있음에도 라이엇님이 논쟁에서 지금 불리하신 이유는 하나입니다. 누군가가 다른 누군가를 죽였다는 말을 너무 가볍게 적으시고, 정확히 같은 이슈에서 막상 다른 누구를 과몰입이라 비난하는 [이중성] 때문입니다.
23/03/12 20:07
동훈 님//이번엔 조폭 음모론까지 퍼트리는 사람으로 만들다니. 하하.
무슨말을해도 이재명씨에 대해 비판을하면 음모론을 퍼트리는 사람으로 못박아버리니 이건 답이안나오는군요.
23/03/12 19:59
댓글 글쓴이 보기로 나름 신중하게 판단한 거지만, 일단은 정정하겠습니다.
라이엇님은 누군가의 죽음을 별다른 근거 없이 "암살을 했다"는 함의로 글을 적어 놓고, 막상 그 이슈의 연장선에서 알려진 사항을 정정하며 글을 쓴 사람을 과몰입이라 비난하는 [내로남불]을 저지르신겁니다.
23/03/12 20:05
해당 댓글이 써진 글을 다시봤는데 거기서 마음에 안드는 댓글을 단 사람들에게 계속해서 댓글을 다는 동훈님을 보니 역시나 싶네요. 이건 과몰입이예요.
23/03/12 23:22
라이엇 님// 본인이 하는 망상은 충분히 합리적이고 남이 하면 과몰입이네요.
정치인들이 국민들을 개돼지로 보는 이유죠. 연기만 피우면 알아서 부채질해주고 본인들이 무슨짓을 한건지 알지도 못하고 남탓을 하죠.
23/03/13 14:58
라이엇 님//
님이 쓰셨던 댓글을 보면 의미가 명확한데 그저 과몰입이라고만 변명하시는 건 좀... 같이 정치 게시판에서 활동하고 계시는 분이 비판에 대한 변명으로 다른 유저를 과몰입으로 모는 건 굉장히 이상합니다.
23/03/12 19:28
여기서 제일 이상한게
유족분들께서 유서를 공개하지 않았다는데 정치를 그만 내려놓으시라느니 어쩌고 저쩌고 하는 유서 내용이 어떻게 기사로 나오는지
23/03/12 20:07
오늘부로 이재명 지지를 철회한다
오늘부터 지지관계에서 벗어나 이재명과 나는 한몸으로 일체가된다 이재명에 대한 공격은 나에대한 공격으로 간주한다
23/03/12 23:53
본문 말미에 언급된 윤석열 조부 묘 사건은요?
높은 확률로 손바닥 왕자 극혐하시는 일부 분들이 하신걸텐데 그 분들도 그런거 믿나보네요 이래서 어른들이 그 놈이 그 놈이다 그러셨던건가....
23/03/13 08:45
윤석열 조부 무덤 건도 있고 윤석열 저주인형 만들고 인증하는 건도 있고, 더 이전으로 올라가면 쇠말뚝 뽑는답시고 난리친 것도 있고.
그런 거 믿는 사람 의외로 많습니다
23/03/12 20:33
말씀은 옳은데요
글쓴분도 해당 사망사건을 검찰 조롱하는 데 사용하셨던 것 같습니다. 망자에게 검찰의 무리한 압박같은건 없었다는 사실이 나오기 전까지요. 잘못된 것을 지엄하게 꾸짖으시려면 본인도 그런걸 안하셔야죠...
23/03/12 20:53
글쓴이가 검찰 관련 얘기한건
해당 부검영장은 검찰이 기각하였고 그 직후 조문을 수용하였습니다. 검찰의 기각은 타당.. 검찰은 이미 전씨를 성남 에프시 후원금 사건과 관련해 [공범으로 적시]한 상태.. 인데 "해당 사망사건을 검찰 조롱하는 데 사용"했다는건 뭘 가지고 하는 얘기인지... 제가 뭘 잘못 읽었나요?
23/03/12 22:46
메시지에 문제가 없는데 메신저를 냅다까시면 오해받기 좋으니까요. 다른 글 댓글에 있는 내용이 맘에 안드셨으면 그 댓글에서 얘기 하셔야지 다른 글에 와서 너 나쁜놈이자나라고 하시면 무슨 논의가 되겠어요. 더욱이 메시지는 동의하신다면서요?
23/03/12 23:00
보통 메시지에 동의 할 수 없을 때 메신저를 까곤 하죠.
그런데 메시지는 동의 하시는데 메신저를 까시길래 처음부터 [메시지는 옳지만 메신저는 옳지 않다는 건가요?] 라고 여쭸습니다. 제가 왜 문제의식을 느끼냐면, 메시지는 정상적인데 [그걸 네가?] 라고 지적하는 건 글의 주제의식을 흐리기 위해서 보통 사용되는 방식이다 보니까 굳이 지난 글에서 보인 글쓴이의 양태를 이글에서 지적할 필요가 있나 라는 생각이 들어서 입니다. 지금만 봐도 pum님과 제가 글의 주제와 상관없는 얘기를 주고 받고 있으니까요.
23/03/12 23:08
아무래도 [메시지에 반박할수 없을 땐 메신저를 까는] 상황과 헷갈리신것 같은데...정반대 상황입니다.
저는 메시지에 동의합니다. 동의하므로 저 역시 동일한 문제의식으로 문제를 지적한거구요. 제가 메시지에 동의한다고 해서 메신저의 주제의식을 보호해야할 의무도 없고, 주제의식이 흐려진다면 그게 제 탓은 아닐겁니다. 주제와 상관없는 얘기는 Not님께서 꺼내시지 않았다면 주고받을 일 없었을겁니다. 먼가 서로 대화 스타일이 안맞는 것 같아서 댓글은 이만 달겠습니다.
23/03/12 23:15
PUM 님// 제가 헷깔린건 아닌것 같습니다. 제가 처음부터 여쭤봤는걸요.
메시지에는 동의하지만 메신저에는 동의 할 수 없어서 주제와 상관없는 작성자를 비난하는 댓글을 달고 주제의식이 흐려지게 만들었지만 본인 탓은 아니라는 거군요. 알겠습니다.
23/03/13 11:32
이건 [메시지를 반박할수 없을때 메신저를 까라] 보다는 [작성자의 내로남불에 대한 지적]에 가깝죠. 작성자가 남들보고는 하면 안된다는 투로 까면서 다른 글에서 하면 안된다는 행위를 한거에 대해서 지적한건데요. 보통 피지알에서 작성자가 내로남불을 보여주면 보통 내용이 옳더라도 까였었습니다. [이게 옳더라도 님이 할말은 아니다]라는 뉘앙스로 말이죠.
23/03/13 12:00
Not0nHerb 님// [메시지에 문제가 없는데 메신저를 까면 주제의식이 흐려져서 문제가 된다]고 하시는데 피지알에서는 메시지가 옳더라도 내로남불 행태 보이면 [이 말이 옳더라도 님이 할말을 아니다]라는 뉘앙스로 까였다니까요? 내로남불 행위에 대해서 메시지가 옳다고 까면 주제의식이 흐려져서 문제 된다고 주장하면서 비판하는 경우는 거의 없었는데요. 올은 메시지를 쓰더라도 메신저의 내로남불 행위에 대해서 비판하던 다른 글에서는 그런 문제의식을 못 느끼시다가 이 글에서 느끼는거면 그것도 내로남불이죠.
23/03/13 13:06
세인 님// 한마디 하시고 싶으신건 알겠는데, 이미 세인님이 질문하시는 내용은 pum 에게 드린 댓글에 다 있는것 같아요. 굳이 똑같은 내용을 또 쓸 필요는 없으니까 그거 읽어보시기 바랍니다.
23/03/13 18:39
Not0nHerb 님// 결국 메시지가 옳으면 지적하지 말라는건데 메시지가 옳으면 닥치라는 이야기죠. 내용만큼이나 화자도 중요한겁니다. 박근혜가 [대통령은 비선실세를 두지 말아야 합니다]라는 발언을 하면 사람들이 설득력 있게 듣나요? 아니죠. 오히려 메시지만 보고 메신저를 안보는게 본질을 흐리는거 아닙니까?
23/03/14 04:06
Not0nHerb 님// 있죠. 메시지 맞으면 메신저가 누구던 물타기가 될수 있으니 비판하지 말라는 주장요. 저는 그게 틀렸다고 하는겁니다.
23/03/14 16:03
세인 님// 이미 제 견해는 다 적혀있고, 특별히 세인님이 다른 얘기를 하시는 것도 아닌데 굳이 제가 무슨 입장을 더 밝혀야 하나요?
뭐라고 반박을 좀 해주길 원하시는거 같은데, 저는 동어 반복하는 취미는 없어서요. 윗 댓글 읽어보시고, 저는 그렇게 생각하는구나 하고 생각 하시면 됩니다.
23/03/13 11:54
이재명이 암살을 사주했다 Vs. [검찰의 수사가 죽음에 역할]했다.
제 댓글이 다소 성급했었다는 건 인정을 하지만, [정황상 결과적으로 제 판단이 맞아 보입니다]. 아니 적어도 이재명 암살설보다는 정상적인 판단이었다고 자부합니다. 물론 그 수사가 정당한 수사였느냐, 정적을 보내버리기 위해 열심히 일한 사람들을 모욕주는 기획수사였나의 판단은 다르겠지만요. 더욱 편파적으로 적자면. 고인의 죽음에 수사를 정당한 판단 없이, 앵무새처럼 퍼뜨리면서 "일단 잘못했네 크크"하면서 진영전을 즐기고, 그 얄팍한 진영놀이 속에 [열심히 일한 사람들의 피땀명예가 훼손되는 것]을 보지 못한 사람들이 [공범]이라는 것까지도 제 믿음은 오히려 강해집니다.
23/03/12 22:36
JTBC "이재명 대표 조문 거부했지만, 안 올 사람인가"…전 비서실장 발인
https://n.news.naver.com/mnews/article/437/0000335203?sid=102 조선일보 前비서실장 유족 “이재명 조문 거부했지만, 안 올 사람인가” https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003751145?sid=100 유족측 조문 거부 여부를 민주당쪽에 유리한 기사 하나로만 판단하시는건 편향된 자세입니다.
23/03/12 23:28
네이버 댓글란이 일베화 된지는 꽤나 오래 됬지만
이번 사건에서 자작극 어쩌고 하는 데 정치병 말기의 과몰입은 암보다 무섭네요
23/03/12 23:48
이재명이, 또는 윤석열이, 또는 다른 누군가가 죽도록 싫을 수 있고 인간 대접 해주기도 아까워서 벌레 취급 할 수도 있다고 보는데 거기서 더 나아가 부모의 묘를, 조부모의 묘를 훼손하는 건 선 씨게 넘는거죠. 도대체 정치가 뭐고 정치인이 뭐라고 지지자들이 저 지경까지 가는지 원
23/03/13 09:53
벌점이 필요하다고 느끼시면 신고를 열심히 해주세요.
저도 선넘는다고 생각하는 댓글들은 열심히 신고하고 있습니다. 사이트 특성상 모니터링이 늦을 수 밖에 없어서 회원들이 각자 신고해야 하더라구요. 대신 늦더라도 신고가 쌓이면 처리는 됩니다.
23/03/13 09:13
아무리 생각해도 성남FC 건은 이게 말이 되나???
이 건 하나만으로도 정치적 수사라는게 명확하거늘.......... 이 사건을 법원 판단 지켜보자니..
23/03/14 03:19
얼마나 정치에 과몰입하면 묘지훼손까지 할 수 있는걸까….
그리고 경찰은 왜 부검요청을 했을까요. 그 지시를 한사람을 파야하지 않을까요…
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