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23/02/15 11:05
당대표 쳐낼때는 당무에는 대통령이 관여하지 않는다고 강조해서 말하던 사람이 속내 들키니까 이제는 그냥 대놓고 본색을 드러내고 말하는군요.
나중에 차차 지켜보면 알겠죠. 말로가 기대되는 대통령입니다.
23/02/15 11:07
그냥 아직 대통령이니까 뭐라도 꽂을 수 있는 권한이 있고 + 본인들이 그렇게 좋아하는 극우 유튜브 세계관 좋아하는 대통령이니까 그렇죠.
인식 능력에 문제가 있는 분들입니다.
23/02/15 11:10
참 윤석열대통령 보면 참 이해안되는 부분이 많습니다. 정치경력도 짧기도 하고 소통능력도 꽝이라 개무시당할 것 같은데.. 그런 것치고는 엄청 떠받드는 사람이 많네요.
23/02/15 11:46
(수정됨) 전) 정의당 국회의원인 박원석이 민주당은 '관계'와 '의리'로 뭉치고, 국민의힘은 박정희가 창당한 이래로 가치관이나 정책이 아닌 [힘을 가진 사람]을 중심으로 뭉친다고 하더라고요. 그들은 대통령이든, 유력 대권후보든 그사람이 어떤 생각을 하는지는 중요하지 않고, 힘을 가졌기 때문에 밀어줍니다. 그래서 박근혜를 탄핵한 윤석열이지만 힘을 가졌기 때문에 태극기 부대도 윤석열을 지지하는것 같습니다.
친박과 친이가 치열하게 싸울때는 계속 힘겨루기 상황이라서 오히려 건강했던것 같습니다. 어떤 면에서는 이재명에 대해서 어떠한 부정적인 얘기도 안나오는 민주당도 국민의힘을 닮아 가는것 같네요. 제 생각에는 지난 국회의원 선거에서 자유한국당이 너무 망해서 현역의원의 90%가량이 공천만 되면 당선되는 지역구 소속이기 때문으로 보입니다. 그래서 총선앞두고도 대통령 지지율이 30%초반이어도 정신 못차릴것 같습니다.
23/02/15 12:12
죄송합니다만, "이재명에 대해서 어떠한 부정적인 얘기도 안나오는 민주당"에는 약간의 반론을 하고 싶습니다.
https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0011690012?sid=100 바로 그저께도 박영선이 싸대기 한 대 날려줬거든요.
23/02/15 12:20
그 박영선도 바른 말 한마디 했다고 클거시기에서 꽤 심하게 일방적으로 당하고 있더군요.
뭐 그냥 바른 말 한마디 정도면 안철수나 유승민도 가끔 하고... 박영선보다는 덜 욕먹는거 같습니다.
23/02/15 12:25
저는 인터넷에서 욕을 먹는 것이 입을 틀어막는 것이다... 라는 생각에 반대합니다.
일단 쉽게 반론하자면 박영선이 먹는 욕의 백 배 정도는 이재명이 먹고 있을 건데, 그렇게 치면 지금 민주당 정권은 역대급으로 힘이 없는 정권입니다....
23/02/15 13:31
그런데 박영선의 워딩이 바른말이다? 그건 별로 동의하기가 어려워요.
https://m.pressian.com/m/pages/articles/2023021320225298213 공천권을 내려놓는것과 사법 리스크가 무슨 연관이 있을까요? 민주당의 총선 리스크가 공천권이다? 이건 기사를 아무리 읽어봐도 공천권을 내려놓아야 하는 당위를 못 찾겠습니다. 극성팬덤에게 까이는게 두려워서 이재명한테 제대로 목소리를 못 내는 기류에 대한 우려는 합리적이지만, 박영선이 바른소리를 하고 까였다? 이건 별로 안맞는것 같습니다. 그리고 까였다의 기준이 클리앙에서 비난 받았다라는 것도 너무 작의적인것 같아요. 거기는 이재명/문재인 말고는 다 까는거 같으니까요.
23/02/15 12:59
저는 박영선이나 이상민, 우상호, 최재성 등 민주당의 중진급 이상의 정치인들은 개인적인 호불호는 별론으로 하고 저마다 자기만의 색깔을 낸다는 점에서 건강한 정당이라고 생각했습니다. 그런데 지금의 민주당 초재선 의원들은 국민의힘의 초재선 의원과 다르지 않다고 봅니다. 민주당이 자기 목소리 못내는건 이재명(과거 문재인)의 주류 팬덤한테 묻힐까봐 무서워서 그렇다고 생각합니다. 민주당의 극성 팬덤은 태극기 부대에 못지 않으니까요. 그런 면에서 이준석계가 온갖 비난을 무릎쓰고 자기의견 내는 국민의힘이 민주당 보다 미래가 더 밝아 보이기도 합니다.
23/02/15 13:24
https://www.idaegu.co.kr/news/articleView.html?idxno=385758
죄송합니다만, 이재명이 당권 잡은지 이제 한 8개월 지났습니다. 벌써부터 초선의원이 당대표 뒤흔드는 당도 정상적인 당이라고 할 수 없습니다. 그 전은 링크와 같구요. 민주당의 극성팬덤이 태극기 부대에 못지 않다는 건 동의합니다만, 그 사람들에게 당이 좌지우지 된다는 건 이해하기 어렵습니다. 위에도 썻지만, 박영선이 먹는 욕의 백 배 정도는 이재명이 먹고 있을 건데, 그러면 이재명은 진작 정계 은퇴해야 했겠죠.
23/02/15 14:09
전 이재명이 정계은퇴(문재인식 정계은퇴도 좋습니다)를 했어야 한다고 생각합니다. 다른 글에도 적었지만 대선후보로서 대선패배에 대한 어떠한 정치적 책임도 지지않고 뜬금없이 계양에 국회의원으로 출마해서 혼자 살아남은 것에 크게 실망했습니다. 그리고 본인이 국회의원 불체포특권 내려놓겠다고 대선 공약으로 발표했습니다. 그런데 최근에는 비명계 의원들 찾아서 체포동의안 부결요청하고 있다더군요.
검찰이 잘한다는게 아닙니다. 하지만 지금의 민주당은 국민의힘에서 '방탄'이라는 말만 꺼내면 할말이 없어지는게 현실이죠. 지난 정권에서 윤석열을 검찰개혁의 적임자로 뽑은 순간부터 검찰개혁은 물건너가고 지금의 비극이 시작됐다고 생각합니다. 그만큼 문재인이나 지난정권 사람들이 사람보는 눈이 없었죠. 이재명이 자리에 연연하는 한, 윤석열은 반사체로 존재감을 빛낼 거라고 생각합니다. 나라를 위해서 뭐든지 하겠다던 이재명은 왜 대표직하나 못내려 놓나요?
23/02/15 15:27
죄송합니다만, 이 댓글 자체는 이해가 갑니다만 앞 댓글과는 이야기가 다릅니다.
앞의 이야기는 일종의 친이 패권주의(?)에 대한 이야기고 이번 댓글은 이재명의 처신에 대한 이야기 니깐요. 이재명 개인에 대한 호불호는 충분히 이해가 되는 이야기 입니다만(그것에 대한 동의와는 별개로) 다른 이야기와는 전혀 맞지 않는 이야기 입니다.
23/02/15 13:27
이준석-천하람 쌍포가 연일 쏴대고 있죠. 이번 전당대회에서 천변이 유의미한 업적을 세울수 있다면 국힘도 희망이 있다고 봐요.
23/02/16 01:40
글쎄요... 저는 이번 선거 문구랑 포스터 보고 진짜 기가 막혀서 말이 안 나오던데... 전당대회가 엄연히 정치적 활동인데 천찍XX 어쩌고 하는 것 보고 저들이 국힘 주류가 돼도 문제겠구나 싶은 생각만 더 확고해지더군요 저는.
23/02/15 11:12
한번 구글로 검색해보니 제일 위에 "野,"대통령 당총재 겸임 불법화" 라는 옛날 기사가 걸리네요.
http://www.kyeongin.com/main/view.php?key=13001 한나라당 국가혁신위 정치발전분과위는 최근 대통령의 권한을 크게 제한하는 방향으로 관련법을 개정하거나 새로운 제도를 신설하는 내용의 중간보고 서 ‘국민우선 정치 실현을 위한 10대 과제’를 이회창 총재에게 보고한 것으로 18일 알려졌다. 중간보고서에 따르면, 정치발전 분과위는 ‘제왕적 대통령’을 견제하기 위해 대통령의 정당총재 겸임을 불법화하고... 하긴 과거의 자신을 부정하는건 이나라 정치인들의 패시브 스킬이긴 합니다만.
23/02/15 11:16
노무현 전대통령 탄핵절차 밟았던 이유는 도대체 뭐였던 걸까요? 지금 주장과 비교해보면 말도 안되는 사소한 사항 같은데 말입니다.
23/02/15 11:22
(수정됨) 자 이렇게 탄핵의 각을 재고 탄핵의 각을 만들어 국힘에서 먼저 탄핵주장안이 튀어나오고, 민주당이 협력하여
....?! 민주당 -> 국민의 힘 / 한나라당 -> 더민주 열린우리당 -> 석열의 힘(??!) 역사는 서... 설마 반복? 그럼 추미애롤은 누구지!?
23/02/15 11:25
이거 문재인 대입법 해보면 어마어마할 것 같은데요. pgr 600플 예약에 유신시대, 나치시대, 중국몽 도래에 분기탱천한 글이 산발적으로 올라왔을 것 같습니다
23/02/15 11:35
기사 말미에 이런 내용이 있습니다.
국민의힘 당헌에는 대통령은 '명예직'을 겸임할 수 있고 당은 대통령의 국정운영을 적극 뒷받침해야 한다고 명시돼 있습니다. 앞서 노무현 전 대통령은 임기 말 "책임없는 정치가 돼버렸다"며 당정 분리 재검토 필요성을 언급했고, 문재인 전 대통령도 "당정 분리는 우리 현실에 맞지 않다"고 말한 바 있습니다. 문재인 / 前대통령 (2017년) ["오히려 당정일체를 통해서 '문재인 정부'가 아니라 '더불어민주당 정부'를 만들겠다"] 쏘-스가 tv조선이길래 얘들이 뭔 생각이야 하다가 마지막 문단 보고 파이어에그를 탁 쳤습니다.
23/02/15 11:37
https://www.yna.co.kr/view/MYH20170330013600038
2017년 대통령 후보 경선 토론회때 나온 말을 끌어다 쓰다니... 대단하다! 마지막 토론회에서 만난 민주당 문재인 전 대표와 안희정 충남지사는 차기 정부 당정관계 방향을 놓고 시작부터 맞붙었습니다. <문재인 / 더불어민주당 전 대표> "저는 참여정부 때 당정 분리가 우리의 현실에 맞지 않았다고 생각합니다. [오히려 당정 일체를 통해서 문재인 정부가 아니라 더불어민주당 정부를 만들겠다."] <안희정 / 충남지사> "실질적으로 대통령이 돼서 정당 업무에 총재처럼 지휘하시겠다는 말씀입니까." <문재인 / 더불어민주당 전 대표> "그렇지 않죠. 정당의 공천이라든지 정당의 운영에는 관여할 필요가 전혀 없습니다." <안희정 / 충남지사> "많은 분들이 문재인 후보님 캠프에 합류하고 계십니다. 그 분들이 실질적으로 당을 장악하게 될 터인데, 그렇게 되면 집권여당은 청와대 거수기로 전락하지 않을까요."
23/02/15 11:52
비속어에 가까운 발언, 화풀이 발언, 문재인 및 민주당 지지자들 조롱 등등등
당시 막말하면서 대XX 용어 유행했는데 요즘 보면 참...
23/02/15 11:27
(수정됨) 다음정권이 만약 야당으로 바뀌면 윤석열 대통령은 이번 여당경선껀만 으로도 유죄받을게 확실해 보이네요
정권을 지켜도 무사할까? 의문이 들정도로 너무 노골적이라
23/02/15 11:28
?????????????????????????????????????????????????????????????????
뭔소린지 당최 이해가 안되는데...제가 정상이 맞겠죠???
23/02/15 11:29
형식적이든 실질적이든 당정 분리 깨겠다는건데...
당 대표는 당원과 국민이 선출해야지, 이게 무슨 짓인가요. 이건 좀 아닌것 같은데요. 권력자가 당을 사당화 하려다간 말년에 뭔 꼴이 나는지 박근혜가 보여줬는데, 기어코 그 길을 따라가려 하나요?
23/02/15 11:30
당적을 오랫동안 가지고 있지 않았던 대통령이라
여당에 대한 장악력이 약하기 때문에 오히려 저런 놀라운 발상을 할 수 있는 게 아닌가 합니다. 박근혜 전대통령이나 문재인 전대통령처럼 여당에 대한 장악력이 자신 있는 사람들은 저런 무리수 둘 필요가 없었겠죠... 물론 총선 앞둔 대통령이 정당을 직접 다스리겠다(?) 는 발상에 별로 찬성할 수는 없습니다. 한국 정치사에서 별로 좋지 못한 선례도 많이 있었고, 앞으로도 오용될 우려가 크다고 보거든요.
23/02/15 11:44
티비조선이 뭔 이유로 저런 기사를 썼을까 찾아보고, 하단부 과거 전 문재인 대통령 경선시절 발언을 딱 필요한 부분만 잘라쓰는데서 감탄을 금치 못하는군요 역시 고수들은 다르다구요?!
핵심은 그 다음에 나오는 말인 정당의 공천, 운영에는 관여할 필요가 없다는 이야기인데, 지금 윤대통령님이 하고자 하시는 방향은 공천과 운영에 관여하고 싶어 안달이 나있으신것으로 보이는데 말입니다. 그게 아니면 이준석 그대로 두면 되는거였고, 전당대회를 이렇게 할 필요가 없는데 말입니다. 2004년의 정국을 생각해서 고의로 탄핵까지 끌고 가도록 만들어서 총선시즌에 신당창당하시고 대통령과 함께하는 무슨무슨당을 만들고 원내1당을 꾸리시려는 계획이시라면 이거슨 대국적 큰그림이라 그저 감탄만 내뱉게 될거 같습니다. 대충 사이즈가 올해 가을겨울쯤 탄핵소추안 올리면 딱인데(?)
23/02/15 11:48
정보공개가 어려운거야 그럴 수 있다고 봐요. 정보공개 청구 대비 비공개율이 높은걸로 까고 싶지는 않습니다만..아무래도 용산 이전의 핵심이 '소통'이었다 보니까 면이 안서는 일이긴 하죠.
'당비 300 냈으니 말 할 수 있는거 아니냐' 를 넘어서 '명예 대표' 라는 워딩은 정말 갈 때 까지 갔구나 싶어요. 굳이 '명예' 라고 할 것 없이 그냥 국힘 대표라고 해도 될 것 같아요. 그러고 싶으신것 같으니 말이에요. 아님 당정 융합 원칙에 따라 공천을 대통령실에서 시행한다 같은 당헌을 새로 바꾸는 것도 좋겠습니다.
23/02/15 12:00
수십년간 쌓아온 본인의 계파와 가신들을 거느렸던 정치지도자들도 이정도까진 아니었던 거 같은데...
공천권이야 역대 당대표들이 다 쥐고 있던 것이니, 결국 검찰의 힘이 이 모든 걸 가능하게 할 정도로 막강하다고 볼 수 밖에 없네요.
23/02/15 12:40
뭐 견고하게 형성된 계파나 가신이 있으면 직접적으로는 나설필요가 없어서...불필요하죠...
알아서 움직이지 일일히 대통령까지 되서 당내에 힘자랑할 이유가 없...
23/02/15 12:02
https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0012820124?sid=100
[윤석열, 새시대준비위 인터뷰…"文정권 너무 겁 없다" 맹공] 2021.12.29. 이어 "김대중·노무현·이명박 대통령 시절에도 사정 수사하고 정권 실세들에게 칼을 겨눴지만, 저나 윗사람들이 한 번도 인사 불이익을 받아본 적이 없다"고 덧붙였다. 현 정권에 대해 "인사권을 쥐고 있는 정치 권력이 사법 업무를 하는 사람들에 대해 그냥 보복한 것"이라며 "권력자가 인사권을 이런 식으로 한다면 거의 범죄라고 볼 수밖에 없다"고 비판했다. 또 "얼마나 많은 비리가 있길래 이렇게 무리하느냐. 과거에 어떤 정권도 겁이 나서 이런 짓을 못 했다"며 ["여기는 겁이 없다. 대통령 임기 5년이 뭐가 대단하다고. 하는 거 보면 너무 겁이 없다"]고 언급했다.
23/02/15 12:16
지금와서 문재인 때 생각하면 자동으로 정대만 빙의되는 느낌입니다.
젠장, 왜 난 그렇게 헛된 시간을... 문재인때 였으면 몇 백플 달렸을 일들이 지금와서는 게시판에 글도 올라오지 않는 걸 보니, 사람들의 정치 피로도가 극에 달했구나... 하는 생각이 들더군요...
23/02/15 12:18
임기 중에 잘 하면 '대동아 공영권'도 나오겠어요.
근거는 노무현 문재인이 과거 '이웃 나라와는 친하게 지내야' 라는 취지로 발언한 거 찾아서 스윽 긁어오면 그만이고.
23/02/15 12:25
https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0013757760
["모든 정책 민생초점"…尹, '비상경제' 모드로 지지율 회복 포석] 2023.02.15. 대통령실 관계자는 통화에서 ["지지율을 40％대로 다시 올려야 한다"며 "그러기 위해 먹고 사는 문제보다 더 중요한 건 없다"고 강조했다.] https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0013286281?sid=100 [尹대통령 "지지율 별로 의미 없어…오로지 국민만 생각"] 2022.07.04. https://n.news.naver.com/mnews/article/422/0000583522?sid=100 [한국갤럽 "윤대통령 지지율 32%…두 달만에 30%대 초반"] 2023.02.10. https://n.news.naver.com/mnews/article/009/0005087347?sid=100 [尹대통령 지지율 36.9% …부정평가 다시 60%대] [리얼미터] 2023.02.13. 흠....그렇군요.
23/02/15 12:31
너무 뒤없이 막나가서 후환을 피하기 힘들거 같네요
총선을 국힘이 쓸어담아야 정권 끝날때까지 생명연장 하겠지만 그럴 가능성은 매우 낮아보이고 대통령 임기 끝나기도 전에 나락으로 갈거 같습니다
23/02/15 12:37
와...노통, 문통때에는 왜 탈당안하냐고 난리치던 인간들이, 현 대통령을 명예대표로... 이러다가 시행령으로 대통령직 연임 시도하는 초유의 사태를 벌이는 건 아닐까 그런 상상까지 하게 됩니다. 논리야 만들거나 갖다붙이면 그만이니..
23/02/15 13:28
이야 크크크크크.
진짜 암만 대통령은 임기만 채우면 되고, 다른 구케이원들은 자기 지역구 안전빵이라지만... 총선 때 얼마나 깨져야 이런 짓거리를 안 하려나. 총선 때 깨지고 나면 윤석열 임기 후가 만만치 않을텐데.
23/02/15 13:30
문재인도 명예 당대표 천명하셔야...
그럼 이재명의 강에서 헤어나오지 못하고있는 민주당에 유일한 구심점이 될텐데요.. 법조계 반응보면 이재명 1심재판만 3년가까이 걸릴거고 아마 최종심은 다음대선까지 갈 확률이 높아보이던데 5년내내 이재명 vs 윤석열 방탄국회와 불통군주의 크고 웅장한 싸움으로 국민들은 지쳐나가고 사실상 콘크리트 진흙탕 싸움으로 총선 치뤄서 강대강 150:150 만들고 대선은... 이재명 또나오면 민주당 또 지겠죠... 보입니다 보여..
23/02/15 13:34
국민의 힘에서 찍소리 안하고 충성경쟁 하는거 보면
검사가 무서운건지 지은죄가 많은 건지 얼마나 둘이 짝짝궁해서 많은걸 숨기고 있는건지
23/02/15 13:48
(수정됨) 대통령이 직접 시계를 1990년대로 돌려놓을 것을 검토해도 민주주의의 관점에서 태평성대니까요
극성지지자들이 시끄러운 게 대통령이 직접 대통령실과 여당과 지지자들을 쥐락펴락해서 당청일체를 만든 거보다 훨씬 분기탱천할 일이잖아요
23/02/15 13:52
진짜 이정도면 노무현 탄핵 왜 당함? 소리 안 나올 수가 없을듯
스스로 추대하고 아주 난리가 났네요 옛날에 뭐 기똥찬 비유 있었는데 기억이 안 나네
23/02/15 13:54
문재인 대입법 적용해보면 지금 덧글수가 이정도 일리가 없을텐데, 이제서야 갓 100개 넘은거 보면 윤통께서 정치를 잘 하시긴 한가봅니다.
23/02/15 14:10
제 기준으로 말씀드리면 너무 어처구니가 없어서 말문이 막히는 경우
혹은 이 정도는 그동안 보여준 것 생각하면 당연한 귀결 아닌가 싶을 때 댓글을 안 달긴 합니다. 친여 진영에서도 비슷하지 않을까 싶긴 합니다.
23/02/15 14:33
윤석열의 황당무개한 짓 보다 여전히 조국, 윤미향, 이재명에 대한 관심과 비난이 더 많은 걸 보면
사람들이 어처구니가 없어서 외면하는 건 아닐 겁니다. 사람들은 상상 이상으로 비겁하죠.
23/02/15 15:02
위에 글하고 댓글 먼저 봤더니 완전 코미디네요.
멀티버스 이재명 대통령이 있는 한 윤석열이 억지로 자기입에 똥을 먹여도 지지할 사람들이죠 뭐
23/02/15 15:50
(수정됨) 국정운영으로 지지율이 오르면 의원들이 사진 한장 같이 찍으려고 줄을 설텐데 국정에 전념하기 보다 후진적 권위주의의 상징인 당 명예총재를 수십년 지난 2023년에 다시 살려내겠다는 발상은 윤석열만 할수 있을거 같긴 합니다. 어차피 주 지지층인 60대 이상에서는 별 위화감이 안들긴 하겠네요
23/02/15 15:58
돈욕심 없다는 인간일 수록 돈에 미친 인간이라더니
북한이 싫다는 놈들일수록 가장 북한스러운 정치를 하고 싶어서 미친 것들 같네요.
23/02/15 16:27
전두환 존경한다더니 진짜네요. 총선 앞두고 야당 후보들 검찰이 대거 소환및 기소하며 악마화 한 다음 국힘이 압도적 의석을 달성한 뒤에 제2의 유신을 할 수도 있겠네요.
명백한 가능성
23/02/15 16:36
[김순덕 칼럼]차라리 대통령이 여당 Chong Jae 겸임하시라
https://n.news.naver.com/mnews/article/020/0003448500?sid=110
23/02/15 19:26
사실 총통이 되고싶었던게 아닐까요? 크크크크 대통령이 뭔지도 잘 모르는 사람이 대통령이 돼서는 뭘 해야할지도 모르겠고 뭘 할수 있는지도 모르겠고 사람들이 이거해줘 저거해줘 하는데 도대체 그걸 어떻게 하는건지 왜 해달라는지 아무것도 모르겠죠 크크크
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