|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/04/28 06:21
골드 가치 자체가 사라지면 토큰값이 폭등할테니, 웬만한 골드 가지고는 토큰조차 못 사게 될 겁니다.
하이퍼 인플레이션 상황을 떠올려 본다면 현물의 가치는 어마어마해지죠.
18/04/27 22:39
국내유저들이야 골팟과 연관지어서 이야기를 많이하고있지만
이미 일반적인 막공은 말그대로 잡다가 중탈하든 다 못잡든 국내 공찾수준으로 돌아가고 길드에 소속되서 길드 포인트or마스터콜 위주로 돌아가던 북미유럽포럼반응도 시궁창입니다 굳이 복잡하게 생각할 필요없이 템 획득을 모조리 다 운빨로 넣어서 컨텐츠소비속도를 줄이 겠다는 소리죠 블리자드 와우쪽이 이미 개발진들 성향도 바뀌고 기존 와우저들이 아무리 항의해봤자 먼 개소리셈 하면서 자기들이 정한 방향으로 밀어붙이고있어서 아마 이렇게 정했으면 안바뀔겁니다. 레딧 와우헤드 이런데서 유저들이 아무리 피드백 넣어도 단1도 수용의사 없다는거 이미 군단때 다 보여줘서
18/04/27 22:42
하다못해 보스 잡으면 문장주고 그 문장으로 템 살수 있게 바꾸면 모르겠는데 그것도 아니면 그냥 템 획득에 우연성을 마구 만들어 컨텐츠 소모속도나 늦춰보자는 수작으로 밖에 안보이죠.
사실 이거 자체가 배수파밍 막겠다는 의도가 있는데 배수파밍 막는거 자체가 컨텐츠 소모속도 늦추겠다는 의도 아니겠습니까..
18/04/27 22:55
일반적인 타 게임과 비교해보면 진짜 개인 운빨로 먹는건 한 15년전에나 있던 방식이고
대부분 최상위컨텐츠가 개인드랍 기본에 불운보정(재료 모아서 제작, 토큰 모아서 교환 등등)을 넣고있죠 와우같은경우 저런 불운보정시스템이 없는대신 개인룻과 골팟OR가상의 포인트 입찰OR마스터콜로 분배가 가능 한 루팅방식을 섞어쓰면서 흔한말로 하드레게들에게 후자의 선택지가 있었는데 후자의 선택지를 없앤다는건 그냥 군단에서 비수 아만툴 전설 하듯이 모조리다 운빨로 넣어서 컨텐츠소모 늦춰보겠다는 의도밖에 안보여서
18/04/27 22:43
개인룻이라는거 자체가 맘에 안드는게 드랍템 확률에 불운 보정을 해주는것도 아니고.
똑같은 레이드를 해도 누군 매 바닥마다 못피해서 죽고 민폐인데 템 먹어갈 수도 있는거고 공략 다 지키면서 빡딜한 에이스들이 무득이 될 수도 있다는거 자체가 맘에 안드네요 개인적으로 원하는 아이템을 당장은 입찰을못해도 추후에 골드가 쌓여서 나중엔 골드로 살 수 있어서 이것보다 공정한 구조가 없다고 생각하는데 블쟈 생각을 모르겠네요 글고 마스터콜도 막히는고요. 배수파밍 막을꺼면 첫 인스 열렸을때 3주나 한달동안은 무조건 개인룻으로 해두고 후에 풀면 될일인데 왤캐 단순한 생각을 못하는지
18/04/27 23:07
사실 군단 전설도 그렇고 비수 아만툴도 그렇고 티벼도 그렇고
'PVE를 하드하게 하는 하드게이머일수록'더 동기부여 떨어지고 스트레스를 더 받는 게임요소를 꾸준히 도입시켜나가고있죠 사실 올 개인룻으로 바뀌어도 공찾 일반이나 돌고 레벨업하고 업적하고 탈것수집하고 이런 컨 텐츠를 즐기는 와우저하고는 하등 상관이 없어요 레이드를 하드하게 즐기는 소수의 게이머일수록 더 스트레스를 받고 의욕이 떨어지겠죠
18/04/27 23:23
골드팟, 템을 현금파밍으로 입찰, 업적버스 이런게 극혐이라서 온라인mmorpg를 멀리하게 되던데 보완해서 합리적인 방법으로 아이템 파밍을 하는 게임의 좋은 선례를 만들었으면 좋겠습니다.
18/04/27 23:32
골팟이 사라지면 진짜 한국막공은 망하는거죠.
상위정공들도 지금 티벼운빨도 짜증나는데 템자체가 운빨이 되버리면 동력을 상실할듯.. 그냥 배수파밍만 막으면 되는데 헛짓거리를 하네요.
18/04/27 23:35
블리쟈드의 요즘 게임 개발방향을 요약하면 왕따금지 차별금지여서 여기에 많이 공감하는 입장에서는 납득가는 개발방향이긴 한데 게임이란 게 저만 납득한다고 올바른 방향이 아닌게 문제긴 하죠.
18/04/27 23:54
북미 유럽은 레이드라는게 한국처럼 막공이라는게 없고(말그대로 존재만 하지 한국서버 공찾처럼 아무나 와서 하고싶은대로
하는 프리한개념) 제대로된 레이드=길드가입후 정공 마스터콜or포인트제 기 때문에 굳이 최상위공대뿐아니라 거의 모든 일정 수준 이상의 레이드유저들에게 직접적으로 영향이 오는 패치방향이죠 괜히 북미유럽쪽 포럼에서도 욕만먹고있는게 아닙니다
18/04/28 00:02
당연히 저격 패치인데 욕 안먹는게 더 이상한 거 아닌가요 크크
지금 블자 방향이 속도 늦추는 건데 대 놓고 저격인데 당연한 결과죠 다만 얻어 걸린 한국서버에 큰 타격이 오는 거겠죠.
18/04/28 00:09
한섭 못지않게 해외섭도 타격이 큽니다. 이제껏 십수년을 마스터콜/포인트제도에 기반하여 레이드를 했는데 그 기반이 무너지게 생겼으니까요.
18/04/27 23:55
전 유럽에서 와우했었는데 이대로 도입되면
초 하드코어 레이더들 (2주 이내 신화 박기 시작하는 유저들) - 당연히 하향 하드코어 레이더들 (1달~2달 이내 신화 박기 시작하는 유저들) - 마스터콜 공대가 99%이므로 하향 신화를 안박는 라이트 공대 - 마스터콜이나 개인룻이나 그게 그거 pug 도는 유저 - 마스터콜 안되니 개꿀 그런데 pug의 퀄은 지금도 개판인데 더더더더욱 수직하락할듯.. 지금이야 심심풀이로 pug와서 캐리해주는 몇몇 정공 사람들이 있는데 이들이 유입할 유인이 아예 사라지죠 일단 신화를 박기 시작하면 개인 입장에서 골팟보다 효율적인 파티가 없습니다 템파밍에 소요되는 시간을 압도적으로 단축시켜주기 때문이죠.. 마스터콜과 동급수준이에요 그런데 전부 없애고 개인룻으로 가면 크크크크 신화 박는 레이더들 전부 현실게이트 열고 겜은 겜으로 남겨둬라라는 이야기네요 레이드는 버리고 쐐기돌만 미는건가 싶기도 하고요 -_-
18/04/27 23:57
그냥 좀 다른얘기인데 초하드유저분들 골드 얼마나 갖고있나요?
저 와우 한창할때는 몇만골만 있어도 부자소리 들었는데 이젠 거의 수백만 단위로 갖고있나요?
18/04/28 01:05
초하드라면 억단위입니다..
실제 직업이 있고 남는 시간에 하는데도 , 천만단위로 가진 사람들은 많습니다. 어쩌다 아는 사람들 중에 보면 정말 직업 처럼 와우 하는 사람들이 있는데 이분들은 빼박 억단위죠. 이분들은 총 골드가 아니라 "일주일" 골드 수입이 백만~천만단위 입니다.. 갠룻이랑 노손만 다니는 저도 2~3개월만에 몇백만 골드는 모이더군요.. 고정 파티찾아서 선수팟 열심히 돌렸으면 천만단위는 우습게 벌었습니다.
18/04/28 03:08
실제로 그렇게 가지고 다니는사람은 없어요 한캐릭당 골드 소지금 제한이 99만999골인데요
골드팟의 최대흥행기인 판다 시절에는 신화팟에서 템잭팟 터지면 한탐에 200~300만골도 나왔습니다만 지금은 그렇게 못나오죠 제가 한국 와우역사상 골드를 제일 많이번 그사람 지인팟 출신입니다만 억단위로 들고다닌적 없네요 천단위로 가지고 있다가 감당안되면 베이에 팔고 그랬구요
18/04/28 03:16
소지금제한 풀린지 오래됬습니다. 그리고 몇백만골짜리템 군단에서 심심찮게 나왔습니다. 지금이야 세기말이라 템을 안사는거고..
계정에 억단위 들고있는 아호고인물들 많아요. 저도 3천만골 있네요..
18/04/28 00:06
북미에서 신화까지 경험해본 입장에서 영웅 이하는 어차피 다 개인룻이라 별 상관없고, 각 직업, 특성 별로 분명히 안쓰는 스탯의 템도 나올텐데 지금처럼 군단 전설이 없으면 남 주지도 못하고 은행에 잠드는 템이 많아질텐데... 네임드당 템을 8개씩 뿌려버리면 또 모르겠지만...
18/04/28 00:42
이거는 적용되면 한국섭은 답도 없을 것 같네요. 그냥 골팟이 개인룻팟이 되는 그런 변화가 아니라 진짜 많은 것들이 달라지고 생태계가 무너지는 정도의 상황이 될 것 같습니다.
18/04/28 02:39
마스터콜은 들으면 아실겁니다. 사전적 의미는 공장이 맘대로 템주는거에요. 진도 빼는 걸 최우선으로 고려해서 맨탱이랑 실력 좋은 팀원부터 챙겨주는게 일반적이죠.
18/04/28 04:08
저도 접은 지 좀 돼서요.
배수파밍: 신확팩 초기에 하드한 정공들이 빠른 파밍을 위해 많이 하는 일입니다. 본캐 소수와 부캐 다수로 조를 짜서 뭐가 나오든 본캐가 템을 먹어갈 수 있도록 해서 버려지는 템 없이 본캐에다 몰빵치는 것을 의미합니다. 본문에서도 나왔듯, 결과적으로 골팟에서도 비슷한 일이 이루어지고 있는 것이고요. 예전에 일종의 버그성으로 호드<->얼라 진영변경을 하면 귀속이 풀린 적이 있었는데, 그걸 이용해서 일주일에 두 번 파밍하는 것을 배수파밍이라 부른 적도 있습니다. 욕 무진장 들어먹고 순식간에 막혔죠. 마스터콜: 공장이 주는대로 받기. 티벼: 티탄벼림의 준말. 템렙이 기본보다 15렙+a가 올라가서 드랍된 경우를 말합니다. 물론 이게 뜨느냐, 뜨더라도 얼마나 레벨업된 상태로 뜨느냐는 완전 랜덤이며, 진짜 졸업이 뜰 경우 천문학적 가격에 거래된다고 들었습니다. 템을 먹어도 먹어도 졸업을 못 하게 만들어서 실낱같은 희망을 걸고 계속 돌아야 하니, 운빨로 컨테츠 소모 속도를 낮추는 꼼수라고 욕을 무진장 먹고 있습니다. PUG는 모르겠네요.
18/04/28 04:56
pug : pickup group, 막공. 외국서는 길드같은 비교적 정규적인 맴버 기반이 없으면 레이더가 아니라 그룹이라고 보는 모양입니다.
티벼 : 티탄벼림. 판다때 천둥벼림부터 시작된 ~벼림 시리즈의 군단 버전. 드랍되는 장비에 랜덤하게 부여되는 강화효과인데, 이전 확팩과는 다르게 군단에서는 이게 중복해서 붙을 수 있습니다. 1~2번은 전쟁벼림, 3번 이상 붙으면 티탄벼림이 됩니다. 한번 붙을때 마다 아이템레벨 +5, 현 버전에서는 최대 985까지 가능합니다. 누구는 신화 레이드 돌아서 970 먹었는데 누구는 공격대 찾기에서 985를 먹는 것도 이론상 가능합니다. 겁나벼림(순화된 표현입니다) 아이템을 먹게 된 유저를 보고 '군단했다'고 비꼬기도 합니다. 배수파밍 : 부캐의 아이템 드랍 테이블을 본캐에게 몰아주는 편법. 예컨대 상위 난이도에 도전중인 20명의 공대원을 적절하게 5명씩 네개의 그룹으로 쪼개 15명의 부캐를 붙여줘 하위 레이드를 돌게 한 다음, 20명분의 드랍된 아이템을 5명에게 몰아주는 겁니다. 이걸 4배수 파밍이라고 부릅니다. n배수 파밍을 하려면 레이드를 돌 수 있을 정도로 충분한 숙련과 아이템을 갖춘 n-1개의 부캐가 필요하고 n번의 레이드를 돌아야 하지만, 정상급 공격대에서는 제법 보편화되어있을 뿐만 아니라 가능하다면 최대한 배수를 늘리려고 하는 편이라고 알고 있습니다.
18/04/28 02:37
와우를 오리지날만 해봐서 골팟을 해본적이 없었는데 참으로 좋은것이군요
사제 기원셋 옷이었나? 뭘 먹으러 첨탑을 백번도 넘게 가면서 주사위에 밀려서 못먹었던 서러운 기억이 있었는데..
18/04/28 03:25
개인룻만 남긴다면 인게임에서 옛날 용맹점수 같은 개념으로 지원하는게 있어야 될 것 같네요. 용맹점수로 레이드 아이템과 교환이 가능하도록
18/04/28 06:06
그런데 템 교환시스템 나온다고 들었는데..
(내가 먹은 템렙과같거나 낮은걸로) 아직 다 공개가 안되었으니 지켜봐야죠. 갠적으로 맘에 안들지만 적응하는 수밖에 없으니까요
18/04/28 10:49
글쎄요...
80먹은 할아버지가 몸에 좋다는 약 구해와서 드시는 모양인데, 실제로 몸에 좋냐 나쁘냐를 논해 볼 수도 있겠지만 먹든 안먹든 슬슬 마음의 준비를 하셔야 할 나이가 아니신가 싶은데...
18/04/28 12:17
골팟이 없어진다는게 문제가 아니라 전리품 분배가 불가능해지는게 핵심 문제죠.
컨텐츠 개발이 갈수록 오래걸리니까 쳇바퀴 더 오래 돌리는 구조로 바꾸는거죠
18/04/28 13:28
드군때이후로 군단 초기때 잠시 하고 아르거스 나오고 좀 하다가 접었지만 한국 와우 레이드 구조상 골팟을 없앤다는건
라이트유저들은 신화가지말라는 소리 밖에 안되죠 진짜 실력 어중간한 라이트유저는 고신화 템렙으로 신화 진도를 빼야되거든요 그런데 파밍이 막힌다 ? 애초에 실력 좋은 사람이면 골드팟이 대부분의 상황에서 이득이기 때문에 골드팟 자체에 반대할리도 없고 골드팟은 안 좋다, 이번 패치가 좋다는건 제 개인적인 생각으로는 그냥 실력 어중간한 유저들이 와 난 골드 없이, 현질없이 레이드가서 템 먹을수있겟다! 라는 착각에서 남기는 댓글들인거같은데 실제로 본인이 로그가 주황색 둘둘인데 난 개인룻이 좋다는분이 있다고는 생각지 않으니.. 제가 판다 탄력공대부터 드군 지옥불성채까지 돌린 개인룻 막공만 엄청나게 많은데 당신들이 원하는 템이 개인룻, 인장에서 뜰꺼 같아요 ? 안 떠 요 기껏 떠봐야 티어 중복되는 쓰레기부위에 유연성, 생기흡수같은거 하나 붙여서 달랑 던져주겠죠 그나마 1캐릭만 개인룻 돌리면 모를까 모든 부캐들 군단 전설 파밍도 거지같아서 접은 마당에 레이드마저 복불복? 세기말 기준으로도 올신화도 못 가는 제 기준으로 실력 애매하다고 느껴지는 유저들은 앞으로 계속 일반 영웅 저신화만 돌게 될껄요 ? 당연히 저신화 업적 없는 유저들은 자기들 비슷한 실력가진 사람들과 막공짜서 가야되는데 안그래도 유저풀 적은 한국 와우에서 그런 유저가 몇명이나 될지도 의문이고 그렇게짜서 가는 막공이 진도를 나간다는것도 생각하기 힘들거든요 (그나마 요즘은 로그를 보고 거를순있으니 예전보다는 진도 빼기가 수월할수도 있겠네요 x맨을 시작부터 거를수있으니.) 남들 다 올신화하는데 혼자 3신화 5신화에서 진도 못 빼면 누가 계속합니까 게임이 진도가 나가야 할맛이 나지 던전 너프라도 팍팍 때릴려고 저렇게하나 이유를 모르겠군요 전 골드팟이 완벽한 룰은 아니라고 생각하지만 저걸 대체할 룰이 없고 그나마 합리적이라고 생각하거든요 마치 민주주의가 완벽한건 아닌데 그나마 합리적인? 그런 비슷한 느낌으로요
18/04/28 15:23
가장 우려우려스러운게
확팩이 시작되고 이 사항이 적용된다면 문제점이 일어나도 거의 안바뀔 거라는 겁니다. 이용자 수가 눈에 띄게 줄면 바뀌겠지만요. 이제 블리자드에서 와우는 관심순위에서 저 뒤편에 있는거 같아요. 다른 블자게임은 피드백을 안해준다는 느낌인데, 지금 와우는 담당자와 여력이 없어서 피드백을 못해준다는 느낌이거든요.
18/04/28 16:08
저는 게임이 오래 잘나가다보니 담당자들의 자부심 스택이 너무 많이 쌓여서 그러는 느낌이였는데 생각해보니 리분 말기부터 후속 컨텐츠 보강 속도가 너무 느려 대격변 판다 드군모두 세기말이 9달 이상가던거보면 여력이 없을지도 모르겠군요
18/04/28 19:00
군단 전설이 예고되었을때 전 세계 와우저들이 욕했지만 그대로 나왔고
4전설 하드캡을 만들어놓은다음 하드캡은 없다고 구라치다가 걸렸으며 전설로 그 욕을 먹고도 밤요때 새 전설을 내놓았고 구레이드 2셋으로 그 욕을 먹고도 세기말인 지금까지 똑같으며 비수로 그 욕을 먹고도 아만툴을 내놓았죠 군단 시스템에 대해 나름 이름값있다는 월드급 최상위정공 유저들도 굉장히 많은 불만섞인 피드백을 했는데도 바뀐게 없고 북미유럽 포럼에서 아무리 욕먹어고 바뀌는게 없는거보면 격아때도 마찬가지일거라고 봅니다.
18/04/28 16:48
당연히 레이드의 진입 장벽은 더 높아질 거고, 이제 정말 로그 철저히 보고 사람 뽑게 될 겁니다. 라이트 유저는 신화 구경하기도 쉽지 않을 거고요. 개발자들이라고 이 상황을 모르고 이런 짓을 하진 않을거고, 이제 신화는 철저히 상위권 유저들의 그들만의 리그로 만들겠다는 의도로도 보입니다.
게임에 시간 오래 쏟기 싫으세요? 공략이 팍팍 머리속에 안 박히세요? 레이드 바닥 피하기 매스 댄스 추는 거 힘드세요? 그러면 일반이나 영웅을 가세요. 왜 신화를 하려고 하심? 그거 다 욕심입니다. 마음을 비우세요. 힘들어요? 그럼 우리가 강제로 비워줄게요.이런 느낌이네요. 개발자들이나 사업 담당자들이 다 빠가가 아니라면 이러한 판단은 매출 추이에 근거해 이뤄졌겠죠. 아마 군단에 들어와 상당한 수준의 매출 증가 내지는 수익 증가가 있었고, 그 이유를 블쟈는 군단에 들어와 추가한 컨텐츠 소모 속도 둔화 요소들 - 전설 시스템이나 티벼때문이라고 판단한 거겠죠. 즉 '운빨 망겜!' 이라고 떠나는 유저들보다 '운빨 망겜...' 이라고 이를 갈면서도 계속 와우를 붙잡고 결제하는 유저들이 더 많을 거라는 계산이 선 모양입니다. 어쩌면 블쟈는 와우에 대한 기대를 완전히 접은 것 같기도 합니다. 그냥 이제는 어차피 반등도 불가능하니까 수명을 길게 끌고 가서 매출 그래프 면적을 최대한 늘리는 게 최선이다라는 판단을 하는 것 같아요. '이러다가 망하면요?' '망하면 망하는 거지 뭐 얼마 돈도 안 되는데 이제' 라는 마인드도 조금 보이는 거 같고요. 만약 이게 사실이라면 매출이 정말 그렇게 안 좋나...싶기도 하네요. 와우 매출을 안 찾아봤는데 정말 그렇게 안 좋나...
18/04/28 18:08
유게에 자주 나오는 알파고 짤이 필요하네요.
게임 유저의 관심사와 흥미를 빅 데이터로 분석하여 가장 높은 결제를 이끌어낼 만한 방식을 도출했습니다. 답은 운빨가챠겜이다.
18/04/28 18:24
한국서버 하드레게들이 착각하는게 자신들이 전부인줄 안다는거죠.
이미 고일대로 고인 레이드 풀에서 놀면서 그 외의 사람들을 템렙이니 로그니 온갖걸로 거르고 진입장벽 만드는 주제에 무슨 라이트유저를 생각하는 척 하는지 웃음만 나옵니다. 막말로 템팔이 안될까봐 걱정하는거지
18/04/28 18:52
라이트유저 생각해주는건 무슨
라이트한 사람들은 많아야 2~3케릭 개인룻 돌리고 마는데요 그것도 영웅 애초에 신화를 안가는데 무슨 라이트유저가 신화입니까. 걍 영웅까지 하고 마는거지
18/04/28 19:27
근데 손님이나 업손에게 공략도 알려주는 골팟도 있나요? 영웅 막넴 업적딸라고 업손 매번 2회씩 가곤 하는데 공략을 알려주는 곳은 없고 지인들이 복귀할때 골팟으로 1~3주 하고 그담 저랑 갠룻가는데 공략을 하나도 모름....매번 제가 알려줌 넘나 귀찬....
18/04/28 21:25
진짜 와우가 이제 망하려나 보군요... 이젠 놓아주어야 하나봅니다.
피드백 진짜 하나도 안하더니 결국 자기고집만 부리다 와망을 부르는군요 그냥 누가봐도 컨텐츠 소모 줄여서 자기들 일 좀 편하게 하겠다는 심보인데 편하게 하려다 아예 일거리를 잃을수도 있다는걸 왜 생각 못하는지 모르겠네요 지금 블자에서 와우가 차지하는 부분이 결코 적지 않다고 알고있는데... 그리고 한가지 이번 패치는 하드유져에겐 확실히 타격이고 라이트유저들은 어떨지 모르겠네요
|
||||||||||