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17/04/08 01:08
처음에 냈을때 스택이 쌓인다는게 말이안됩니다 도적..
4턴 퀘스트클리어 하고 2코남아서 맘가 수정핵 당하니까 그냥 열받아서 껐습니다. 10승씩만 해야..
17/04/08 01:10
도적퀘스트는 난이도에 비해 보상이 너무 강력한게 문제라 조정이 될거같구요.
무한염구덱은 그냥 어그로 만나면 썰리는 예능덱인데.. 무한염구덱 자체는 예전 메디브의 메아리때부터 있던거라 (그때는 퀘스트 대신 타우릿산을 써서 OTK을 냈음) 필드싸움이 의미없어서 어그로에 강하다는건 무슨 의미인지 모르겠네요.. 무한염구덱 자체는 파츠가 많이 들어가야해서 어그로 상대로 버티는게 쉬운게 아닙니다.
17/04/08 01:17
메디브의 메아리는 타우릿산으로 한턴 벌어야 하는 전제조건이 있었습니다만 이덱은 그게 없습니다.
어그로 상대로 강하지는 않지만 기존 얼방과 다르게 주문 남발하면서 다 끊어줘도 상관 없어 요건 충족하기가 훨씬 수월합니다.
17/04/08 01:26
카드 안터지게 관리하는 기술이나 수습생 마지막장 같은 상황방지는 필요해도 퀘스트 완료 못 하는 상황은 거의 발생 안 하지 않나요?
17/04/08 01:29
수습생 마지막장은 조절할수 있는게 아니라 그냥 기도..하는거죠.
애초에 높은확률로 덱을 거의 다 봐야 파츠가 모이구요. 덱을 다 볼때까지 퀘스트를 완료 못하는경우는 거의 없지만 덱을 다 볼때까지 버티는게 절대 쉬운게 아닌점이 문제라는겁니다. 과거 타우릿산 무한염구덱도 덱 다볼때까지 버틸정도면 타우릿산으로 줄일거 다 줄인 상태로 만들 수 있었습니다.
17/04/08 01:37
타우릿산 무한염구덱은 제가 돌려봐서 아는데 안토니 수습생 2장에다 메아리까지 수중에 가진 상황에서 타우릿산 2번 내야 했기에 이 덱과는 난이도 자체가 다릅니다.
17/04/08 01:43
?? 타우릿산을 왜 두번을 내요. 안토니 타우릿산 수습생2 메아리1 + 1마나마법 이렇게 6개 가진 상태로 그냥 타우릿산 내면 준비 끝인데요.
마찬가지로 퀘스트 OTK도 안토니 수습생2 녹아내린환영2 퀘스트 이렇게 6장 파츠 필요한건 동일합니다.
17/04/08 01:46
안토니 수습생2명이면 8마나라 복제된 수습생 2명을 그턴에 못 냅니다.
복제나 메아리로 타우릿산 두번 내서 6마나 이하로 줄여야해요. 제가 돌려봐서 압니다 1마나 주문은 필요 없어요.
17/04/08 02:09
아 순간 헷갈렸네요. 메디브의 메아리 2장으로 수습생 4장을 다 들고 줄여야하죠
1. 수습생 수습생 메아리 메아리 2. 타우릿산 3. 4수습생+안토니로 OTK
17/04/08 01:12
법사는 패 모아야 하는데, 얼방이 있어서 버티는거잖아요.
그래서 비삼자 넣었습니다. 그런데 비삼자 넣은덱 돌리면 법사 안만다는게 함정;;
17/04/08 01:20
비삼자 넣고 저격덱 돌리신다면 할 말 없습니다만 지금 메타에 비삼자 넣는다는건 법사만 잡아먹겠다는거라 좋은 현상은 아닌것 같습니다.
17/04/08 01:23
퀘도적이건 법사건 그냥 해적전사 앞에서 평등하던데...
무한염구덱 파츠 너무 많이 필요해서 꾸준한 1티어는 좀 힘들꺼 같아요. 오히려 튜닝이 좀 되면 야냥이 1티어 될꺼 같습니다.
17/04/08 01:32
냥꾼한텐 영능이나 코도로 파멸 밟거나 치사로 때우는 상황 때문에 좀 불리한것 같기도 하네요.
하지만 해적전사 상대로는 계속 끊어주거나 무기 키워도 본체 얼리는 상황이 많이 나와서 그렇게까지 불리하진 않은것 같습니다. 마법카드 공급 받아서 퀘스트 해결이기에 예전처럼 고통받는사제 영능으로 턴낭비도 없구요.
17/04/08 01:34
법사는 잘해봐야 3티어인데... 그리고 원턴킬덱이 아예없는건 별로라 생각해서 이정도수준은 적절하다고 봅니다. 도적퀘는... 패를 너무많이타서 얼마나 안정적이 될지 궁금하네요
17/04/08 01:36
법사퀘스트덱 구려요. 애초에 키카드가 4~5개가 필요한 OTK덱은 별로 좋은덱도 아니고 1티어가 될 수도 없습니다. 다만 빡칠뿐이죠. 얼법은 너무 오래해먹어서 (2014년 베타때부터 1티어) 얼창을 야생보낸거구요.
도적퀘스트는 9개직업중 달성이 가장 쉬울줄이야... 대부분의 스트리머들이 카평할때 달성의 어려움과 보상이 별로다를 꼽으며 최악의 퀘스트로 뽑았는데 역시 하스는 직접해봐야 알아요
17/04/08 01:43
제가 멀록술사나 비취술사, 비취드루 돌려 몇번 만나서 빡치고 시험삼아 몇번 돌리고 글을 적어 그런지 다른 분들이 다르게 상황을 인지하고 있나보네요.
비취드루 멀록술사야 그렇다 치고 비취술사는 그렇게 느리다는 생각은 안하는데 못 이기겠던데 이상하네요 ㅜㅜ
17/04/08 01:48
어그로덱하세요
어그로에 약하고 템포 느린덱 씹어먹는 덱이 판치는 메타에서 어그로덱 안하고 템포느린덱 하면서 그거 잡아먹는덱에 털린다는 글은 맨날 나오네요. 위니흑마 돌냥 해적전사하면 다 털어먹을수 있습니다.
17/04/08 01:50
그리고 나온지 얼마나됐다고 첫날부터 이런글 올라오는지 모르겠네요;;;
이제 카드들 갓 연구시작하는데 이미 카운터도 잘 칠수있는덱가지고 벌써 못이기겠다는 글 올라오는게 신기하네요.
17/04/08 01:52
저는 지난확팩때부터 끊었는데 퀘스트 개념이 마음에 들어서 조금 땡기기도 하지만 카드 모을 생각에 그냥 가끔 하이라이트로 영상만 봐도 되겠다는 생각이 드네요.
그리고 패치가 어떤지는 한달은 지나봐야 된다고 생각합니다.
17/04/08 02:00
으음..좀 다른 게임 얘기라 죄송하지만..
글 읽고 느낀건 옆동네 초월이나 아이기스가 사기소리 듣는거랑 비슷한 느낌을 받았네요. 그리고 저도 사기 얘기는 한 달은 뒤에 해야한다고 생각합니다.
17/04/08 02:23
오늘 하루종일 도적 해보기도 하고 상대도 해봤는데
뚝배기 전사한테 약한건 기본이고 퀘안넣는 야수냥꾼한테 극도로 약합니다. 도적이 잘풀리면 당연히 세긴 한데 아닌판이 더 많더라구요 또 퀘법역시 25장은 봐야 콤보 윤곽이 잡히기때문에 아직은 미묘한거 같습니다.
17/04/08 02:28
이제 하루됬어요 하루.. 그리고 본문에 짜증난다고 적은 2덱 모두
단언하는데 지금 초반이라 꿀빨고 있는거지 절대 1티어 아닙니다. 둘다 어그로한테 줘터지는 덱이에요.
17/04/08 02:45
고대신 처음에 크툰노루보고 이건 좀 게임디자인을 잘못한것같은데 다들 맹비난했던게 생각나네요
첫날에 이번확장팩 망패치라고 하는것도 하나의 전통이 되어가고 있긴하죠
17/04/08 08:03
도적 개체수가 급증했더라구요 크
버리기 흑마로 꿀빨았습니다 흐흐 대신 도적이 아닌덱상대로 강한지는 좀 모르겠습니다(특히 퀘방밀 상대로는 할게 없다고들..)
17/04/08 07:44
블자가 그토록 OTK은 지양한다고 하더니 이번 확장팩은 원패턴킬 강제 + 카운터치기 위한 어그로덱(구 돌냥)만 가득하네요?
일단 마법사, 도적 퀘스트는 덱수급이 망하면 답이없는 단점이 있지만 빠르게 퀘스트만 완료할 수 있으면 완벽에 가깝고 주술사,사냥꾼. 노루퀘 같은 경우에도 완료 순간 필드잡히는건 시간문제라는 거죠. 전사, 흑마퀘는 직업컨셉에 상당히 맞아들어가면서도 약점을 보완해 줄수 있는 잘 만들어진 퀘스트 같고 사제, 성기사는.... 하....
17/04/08 11:48
3코 4/8만 잘집으면 좋아보입니다. 예전 침묵사제 최대의 단점이 3코에 제대로 된 하수인이 없는 거였는데 4/8은 다른 침묵카드의 비효율을 상쇄할 수 있는 고감급 카드니까요.
17/04/08 09:56
법사 퀘스트덱은 해적 전사 상대로 엄청 불리합니다. 실제로 어제 하루 종일 이 덱 돌린 서렌더 선수가 세 판하면 한판은 이길 수 있다고 했고, 저도 어제 20판 넘게 돌려봤는데 해적전사를 위시한 위니들에 매우 약합니다. 콤보에 필요한 카드가 무척 많기 때문에 50프로 이상 확률로 30장을 다봐야 합니다. 이런 덱을 못때려잡으면 어그로덱이 존재할 필요가 없겠죠?
17/04/08 11:38
저도 어제 돌릴때는 랜덤 카드가 잘 붙어줘서 승률이 나쁘지 않았는데 오늘 돌려보니 되게 힘드네요.
드로우 카드나 고서 포기하고 화염 물약이나 대게 채용해도 무기 들고 때리는데 어쩔 방법이 없습니다. 비취술사가 1,2코 키카드 빠지고 브란도 야생가서 되게 느려진거였네요.
17/04/08 11:42
비슷한 알렉비전거인덱은 광역기나 힐카드 채용이 쉽고 키카드도 3장이라 패 순환도 자유로워 좀 낫다 싶은데 이건 가능성이 보이지 않을까요?
17/04/08 13:08
알렉비전거인덱은 대신 전사를 못잡습니다.
도발과 방어도를 원콤에 절대 못뚫어요. 전사 아니더라도 도발이 필드에 많아져버리면 그걸 정리하기 전까진 킬이 불가능하구요.
17/04/08 11:18
이번에는 보자말자 꼭 만들어야겠다 싶은 범용성있는 그런카드가 안보이네요.
패치스는 보자말자 만들어서 이덱 저덱 다 활용했는데 이번 전설은 다 고만고만한듯.
17/04/08 12:00
전 문제돼는 2개의 덱중에서는 도적덱이 더 문제라고보고
(퀘스트를 4턴에 완료하는 사람이 적지않은게 충격이죠) 나중에 더더더문제는 어그로 판이 될것같다는게 오히려 더문제라고봅니다. 냥꾼 퀘덱은 1코 하수인 잔뜩 넣으면 패말림이 심하니 좀지나면 답이없을건데 아직 연구가 덜됀 흑마나 술샆어그로 내지는 템포덱은 덱파워가 장난아닐거라고 생각합니다 무엇보다 블리자드는 왜이렇게 과거 야생간 애들 효과를 돌려막기하는지 모르겠네요 사골을 푹 고아낸 느낌입니다.
17/04/08 12:06
냥꾼은 오늘 몇번 봤는데 퀘스트 쌓고 6코로 남은덱 싹 태우고 랩터로 채워넣는게 신기하긴 한데 오히려 죽메에다 버프영능냥꾼이 더 나은것 같더라구요.
멀록술사는 제가 돌리다 너무 구진것 같아 버렸고 비취술사도 많이 약해진것 같습니다. 드루는 비취, 야수가 공존하는 건 같고 흑마, 기사는 못 봐서 모르겠습니다.
17/04/08 12:13
저도 퀘도적으로 초반에 재미좀 보다가 (주로 퀘스트 쓰는 직업 상대로 전적의 거의 진적이 없는듯 함)
어그로에 개털려서 해적전사 처음으로 덱짜서 올리고 있습니다. 퀘도적이 4,5턴에 퀘완료는 진짜 중상타 급으로 잘 터져야 돼는거고요 글케 일찍 터져도 보통 필드 다먹혀있고 5,6턴이면 요즘 어그로한테 명치 터집니다. 15급에서 12급까지 확장팩 패치 후에 퀘스트 하나씩 넣어서 돌리는 사람들한테 재미좀 보다가 어그로에 개털리고 14급까지 수직 낙하 했다가 해적전사로 방금 8급 왔씁니다. 글쓰는 지금도 상대 퀘도적 5턴 끝내고 제 5턴인데 킬각이네요 어제 밤에 돌리다가 오늘 아침부터 돌리고 있는데 많이 바뀐게 퀘스트 돌리는 직업이 도적 법사 도발전사 제외하고 거의 없음(심지어 1코부터 길고양이 내는 냥꾼도 안냅니다 퀘스트) 도적도 어그로 핀자도적 많아지고 제가 만난 법사는 다 퀘법사였는데 뽕맛은 좋아보이는데 제가 돌려본 덱들로는 법사에게 한번도 져본적이 없습니다..그냥 예능 뽕맛덱같은데 요즘 랭크 메타에선 지금 7급인데 이상하게 냥꾼이 많네요 죄다 퀘스트 안쓰는 냥꾼..
17/04/08 12:06
밸런스는 개판이면서 밸패는 하지 않고 신카들 내면서 그 카드 없으면 게임이 안 굴러 가게 만드는 어썸한 패치군요
BB는 할 생각 없으면 좀 나가줬으면 좋겠네요
17/04/08 12:29
글 작성할때는 몰랐는데 다른 분들 의견도 받고 직접 만나보기도 하니 하수인이 적어 밀고자에 매우 취약하더라고요.
그래서 2밀고자, 2대게 도발 전사 만들까 고민 중입니다. 도적한테도 초반에 키카드 빼먹는게 크고 해적상대로도 크게 안밀릴테니 지금 주류덱 상대로 괜찮은것 같은데 실제론 어떨지 모르겠네요
17/04/08 12:54
게는 해적만나면 숨어있다가 법사나 해적 안 쓰는덱 만날 때 2턴 칼로잡히는게 빈정 상하더라고요 크크
그래도 생각한대로 풀리면 쉽게 때려잡지 않을까요
17/04/08 13:08
블쟈가 가젯잔부터 밸런스따위 개나 줘버리는 패치만 하네요.
비취는 마나 대비 하수인의 파워가 후반으로 갈수록 급격히 올라가기 때문에 타 후반덱을 아예 멸종시켜버렸고 이번 도적퀘같은 경우도 퀘만 깨버리면 저코스트 55 하수인으로 필드를 가득 채워버릴 수 있습니다. 패만 잘풀리면 1코 돌진 하수인 그밟으로 원턴킬도 가능한데 도대체 무슨 생각으로 이런 미친 카드들을 만드는건지 이해가 안됩니다.
17/04/08 13:10
퀘도적은 재미나게 이기는데, 당하는 입장에선 퀘스트가 엄청 쉽게 터져버리니. 사기같은 느낌이 들긴하지만.
너프 될거 같진 않네요. 승률이 별로 안나와요. 저도 퀘도적으로 꿀빨려다가.. 한 50판넘게 하고 등급올리는 속도가 너무 더뎌서 그냥 해적 전사 돌리는 중입니다 ~_~; 지금 너도나도 퀘스트중이라 크크; 그냥 명치 때리면서 등급올리기에 너무 좋고 승률도 잘나오네요. 참고로 퀘도적, 퀘법사 둘다 승률 별로 안높습니다. 하스리플 가셔서 최근 48시간 가장 인기 있는 덱 보시면, 퀘도적, 퀘법사 있는데 승률 보시면 승률 50%도 안되요. (법사는 심각하게 낮음) 현재는 드루 명치덱이 압도적 승률 1위 (혼자 60%넘음)고, 냥꾼,전사가 58%대로 상당히 강하네요. 냥꾼은 정말 1코,2코가 너무 좋고 어린라바사우르스 때문에 명치덱하면서도 운영도 할수 있어서 재미나고 쎈거 같아요. 명치덱으로 돌겜하면 현재 퀘스트덱 만나자마자 꽁승 챙기는 느낌이네요.. 퀘덱들이 4턴, 5턴에 퀘완료 엄청 빨리 해도 다음턴 끝나기전에 한턴차이로 죽이는 게임이 상당히 많이 나오네요. 다들 돌겜하세요! 명치 돌진!
17/04/08 13:14
퀘스트도적은 승률이 좋진 않은데.. 좀 심하게 문제가 있는거 같긴 하네요 -.-;
퀘스트 완료 시점 문제 때문에.. 진짜 대놓고 명치 두들기는 어그로 제외하곤 퀘도적 거의 못잡습니다... 아직 초창기라 튜닝에 따라 좀 바뀌겠지만.. 퀘도적은 위니흑마나 해적전사같은 극 어그로들 아닌 다음에는.. 그냥 때려부숴버리는.. 그와 별개로 퀘스트 자체는 법사, 도적, 전사빼곤 다 안쓸거 같습니다.. 정말 어썸한덱이 나오지 않으면... 밀고자의 경우 '퀘법사'에겐 하드카운터인데 퀘도적의 경우엔 어떤걸 꺼내고.. 꺼낸걸 죽일수 있느냐에 따라 좀 갈리는거 같네요.
17/04/08 13:38
전 이번 패치가 개인적으론 가젯잔보다 더 심각한 느낌..
어그로덱이 너무 많아지고 그걸 대처할 방법도 적어진 느낌이라 특히 도적퀘도 심각하고 핀자 술사도 너무 좋은거 같고 좀 더 지켜봐야 겠네요 미드냥꾼이나 해볼까 생각중..
17/04/08 14:04
다시 물고물리는 메타가 됐죠 뭐..
퀘도적,퀘법사 굴려보면 어그로에 너무 취약합니다... 질때 뭐 아무것도 못하고 지니까 기억에 더 강하게 남는것 같아요.. 역시나 어그로가 승률은 짱짱이더라구요.. 드루도 죽나 싶었는데 극어그로 드루 승률이;;; 아무튼 BB도 무슨 확팩전에는 OTK방지한다고 얼창 야생보내더니 더 벽덱을 만들어내고.. 역시 카드만드는것만 빼고 다 잘하는 BB답습니다..
17/04/08 14:54
가젯잔부터 게임성이 막장으로 치달은 기대를 접은 게임이지만 이 게임을 하는 트위치 스트리머들이 재밌어서 아직 들러붙어있습니다. 어차피 하스는 옛날부터 상성 싸움, 핸드빨이라 그게 싫으면 떠났어야죠 . BB가 하는 말 그대로 믿는 것도 바보고요. OTK덱 없앤다고 얼창, 압도 명예의 전당이라는 이름의 폐기장으로 보내는거보고 어이가 없었는데 (보낼거면 알렉을 보내는게 맞다고 봤기에). 법사 퀘스트 보자마자 확팩 팔아먹기 위한 벽덱 만들을려고 환장했구나 했습니다. 문제라면 해적덱 상대로 구리기 때문에 블리자드의 철밥통 제작진들은 방치해둘게 뻔하다는거죠.
낙스 시절은 물론이고 아무리 운빨이라는게 있었던 고놈시절 조차에도 살아있던 방밀,거흑 덱이 제일 재밌었네요. 하스가 지향해야했을 多핸드 컨트롤덱들이였고 이기든 지든 자신의 플레이를 복기하며 실력을 늘릴 수 있었던 덱들이라 정말 재밌었습니다. 그런데 하스 제작진은 이런 컨셉의 덱들을 새로 내놓긴 커녕 완전 갔다버렸습니다. 그나마 비취가 다 핸드로 선택지가 많은 편인데 이마저도 성상빨,급속,정자 빨로 승패가 갈리는 덱이라 이기든 지든 재미가 없고. 템포&어그로덱은 거의 무슨 다른 모바일 사냥게임 오토사냥급 컨텐츠를 오토가 아닌 직접 하는 수준이라 생각해서 재미가....
17/04/08 15:35
퀘도적이 10마나전에 이길 파워를 가지고 있는데 어그로는 그 퀘도적을 5마나 정도에 이겨버리죠
거기에 퀘도적은 마나나 카드를 써가면서 필드를 비워야 해서 무조건 필드싸움에서 지구요 문제는 퀘만 깨면 도적을 이길 덱이 아예 전무하단게..
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