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20/04/06 18:14
(수정됨) 확실한게 있다면 물어볼만은 하죠.
하지만 김어준이 이니시를 건 순간 이걸로 선거에 영향을 주고 싶으면 근거가 확실한것은 물론이고 그것으로 선동 문구를 섹시하게 뽑아내야 하는 단계까지 가도 될까 말까인데 미통당은 그럴 능력이 없습니다. 민주당 거물 또는 거물의 자식이 걸린것 만으로는 별다른 영향 이 없다고 확신하는데 나와봤자 피라미일 가능성도 지금의 미통당이라면 무시 못합니다 크크크.
20/04/06 18:26
김어준은 현재의 언론환경이 만들어낸 괴물이라고 생각해서(k값과 같은 음모론들은 저도 상당히 부정적....) 언론이 정상화되면 자연스럽게 소멸, 손절당할 인물이라고 생각하는데 아직 그런날이 오기엔 많이먼듯.. 채널A는 아직 멀쩡히있는데 TBS문을 닫으라는건 뭔소리인지...
20/04/06 20:34
개인적인 기억으로 김어준과 딴지일보의 존재감이 가장 옅어지고 노잼이었던게 참여 정부 시절이라,(결정적으로는 황우석 연구 조작 사건 때 똥볼 찬 것도 있지만..) 저스디스님의 의견과 비슷한 생각입니다.
20/04/06 18:48
(수정됨) 가만 있으면 가만 있으니 구리다. 발끈하면 발끈하니 구리다. 답은 정해져 있죠.
집권정당에 대해서는 어떠한 의심점이 생겨도 비합리적이고 구체적인 상황과 증거가 없으니 못 믿겠다는 분들이 말입니다. 예전에는 내로남불도 자기들끼리 했는데 요샌 참 후안무치해요. 내로남불이지만 그게 뭐 어떻냐고 하는 판국이니. 조국은 그깟 표창장으로 물타기하면서 증거도 없다고 검찰을 욕하더니 채널A 기자건은 정작 공개된 증거도 없는데 검찰 욕하기 바쁘고.
20/04/06 19:07
스피커가 스피커인데 서울시 나랏돈 받는 cbs에서 방송합니까? 스피커가 누구든 나랏돈 받는 공영매체에서 음모론을 아무런 근거도 없이 꺼내는데 그걸 까는 기사가 이곳에 올라온 것도 못 봤는데 미통당이 공영방송에서 근거없는 마타도어에 발끈하는거 퍼와서 조롱하는게 정상정인 구조입니까? 차이나 게이트 유언비어 때 민주당은 가만 있었나보죠? 가만 안 있고 고발까지 갔는데 그걸 조롱하는건 못 봤습니다만.
20/04/06 19:19
그게 기자가 양아치라는 증거지 정작 검찰과의 녹취록은 안 나왔고 주장만 있는 상태인데요? 그정도로 검찰과의 관계성을 인정할 정도라면 당연히 현 정부의 온갖 의혹들도 사실로 판단할만하지 싶네요.
20/04/06 19:34
아 검찰욕 얘기하신거군요
양아치 기자는 대놓고욕해도 검찰과의 연관성은 확정해놓고 욕하는건 못본것 같네요 몇개월전 유시민 계좌를 누군가 들여다봤고 신라젠 사건을 검찰이 다시 꺼내들은 상황에서 양아치 기자는 검찰의 수사계획을 미리알고있었고 둘의 유착관계가 심히 의심된다는게 현재의 스탠스 아닌가요? 그 김어준 마저도?
20/04/06 19:44
아랫쪽에 4628번 글만 봐도 검찰과의 연계는 기정 사실로 보고 욕하던 분들 엄청 많으신데요.
유시민 계좌를 들여다봤다는 것도 증거가 없고 신라젠 사건은 아직도 제대로 끝나지 않았는데 양아치 기자가 꺼내든 정보 중에 검찰만 알만한 고급 정보가 얼마나 있었나요? 그 정보가 오직 검찰과 내연의 관계가 있는사람만 얻을 수 있는 확실한 내부정보는 맞나요?
20/04/06 19:58
그 기자가 다음엔 누구를 소환할지 알고있었다고하죠
검찰에서 나온 정보가 아니라면 어디서 나올수 있을까요? 아랫쪽 글은 댓글 다읽을 시간이없어 대충보긴 했는데 만약 의심이 아니라 무조건적으로 확정하는 댓글이 있다면 좀 잘못되었긴 합니다 저도 상당히 의심가는부분이 많아 계속 지켜볼 생각입니다 지금은 검찰 보수언론 보수정당이 무슨말을 해도 의심부터 가는것이 사실입니다
20/04/06 20:08
그게 검찰청에서 대기 하다가 얻은 정보인지 정말로 친해서 얻은 정보인지 아니면 그 밖의 다른 루트로 얻었는지는 알 수 없죠. 검언유착이 의심이 간다는 수준이면 그거야 당연히 할 수 있는 의심이지만요.
그래서 정작 MBC에서 특보로 짰던 전체 취재에서 검언 유착에 대한 의혹은 그거 하나고 그걸 제외하면 나머진 아무것도 없죠. 본인들은 해당 검사의 목소리가 담긴 녹취록을 가지고 있다던데 아직까지 공개 안 하고 있구요. 있을수도 있고, 없을수도 있겠죠.
20/04/06 20:28
검찰청에 대기하다가 검찰의 수사계획을 알수있다는건 설득력이 없어보이고요
친해서 얻은정보라면 검언유착이 맞고요 그밖의 다른루트는 뭐가있을지 짐작도 안가니 검언유착을 의심할수밖에요 녹음파일 가지고있는것은 그 기자이고 검찰과 유착되있다 말한것도 그 양아치 기자이니 조국때처럼 그기자 압수수색해서 밝히면 돼요 표창장 가지고 그난리를 치던 검찰이 가만히 있으니 더 의심가는거고요
20/04/06 20:55
기자들 앰바고 전에 푸는 일도 많고 엠바고 전에도 친하면 사석에서 흘러나온 이야기가 어디까지 퍼지기도 하죠. 그런식으로 퍼지는게 한두가지도 아니고 자주 있는데 검찰이 하는 흔한 유출 정도일 수도 있는 거죠.
결국 채널a 기자가 했다는 말 뿐이라면 녹취록도 없으면 유일한 검언유착의 증거는 위의 하나밖에 없죠. 제보자가 채널a기자와의 대화는 녹취록으로 남겼으면서 정작 한동훈 검사 목소리를 직접 들었다면 해당 녹음은 없다는 것도 이상하구요. 아니 기자 목소리는 있는데 같이 들은 검사 목소리는 없다는게 말이 됩니까? 상식적으로 설사 있다고 해도 채널a 기자가 그걸 공개할리도 없는데? 솔직히 이정도로 특종꺼리는 좀 그렇죠. 고작 채널a 기자의 협박밖에 남지 않습니다. 채널a 간판 내리는 것이 목적이었다면 몰라도 mbc의 보도 목표는 분명 검찰을 노리고 있었는데요. 4000여 검찰이 죄다 윤석열 노예도 아니고 윤석열이 그 수많은 사건을 죄다 알지도 못하고 친정부 라인까지 포진시켰는데 왜 검찰이 요지부동일까요? 윤석열이 수사를 막았으면 곧바로 mbc에서 특종 때렸을건데 말이죠? 윤석열이 수사 못하게 막고 있다고 생각하십니까?
20/04/06 21:08
오렌 님// 1. 채널 A 기자의 협박은 '고작'이 아닙니다. 세상에 그게 어떻게 고작이 될 수 있나요? 종편이면 공중파 바로 다음입니다. 그리고 그 기자는 실제로 법원 출입을 하는, 즉 그 검찰과 실제 접촉을 할 수 있는 기자구요. 그게 고작이면 세상에 고작이 아닌 일이 없을 겁니다. 지금 님께서 하시는 말이 다 맞다고 쳐도 검찰이 중요한 수사 자료를 유출 시키고 기자는 그걸 근거로 협박을 했습니다. 이걸 [고작],[검찰의 흔한 유출]로 치부하면 절대로 안됩니다.
2. MBC의 보도 목표는 분명 검찰 <- 전혀 근거 없음 채널 A기자의 말은 검언유착이다 <- 간접적 증거라도 있음 입니다.
20/04/06 21:33
(수정됨) 오렌 님// 여러가지 가능성 생각해내 말씀해주셔서 감사합니다
수고하셨어요 엠바고를 깨는일이 흔하다하셨는데 아주 드문일이고요 수사과정이 엠바고여도 안되고요 사석에서 흘러나와 퍼져도 안됩니다 이미 피의사실 공표금지가 시작된 시점이거든요 그리고 이런 억지 가능성보다 검언유착 네글자가 훨씬 가능성 있어보입니다 오렌님께서 아무리 특종꺼리가 아니라고해도 이틀에걸처 여덟꼭지나 할애해 보도했고 지난주 제일 핫했던 특종이 맞습니다 보도국이 증거자료 한번에 안까는건 최순실 태블릿때를 비롯해 여러번 있었고요 지금 자기핸드폰에 그런증거 없다는걸 증명해야하는건 기자와 검사입니다 그리고 누가 수사를 막고있는게 아니라 수사 안하고있는거잖아요
20/04/06 21:37
아이군 님// 보도 당시 기사 제목입니다. '채널A 기자-검찰 고위 간부 유착 의혹' 이후 후속 보도 제목입니다. 'MBC 기자 “채널A와 검찰이 거짓말하고 있다”' 아무리 봐도 검찰이 목표로 보이는데 제가 과민하게 해석한 것일까요?
기자의 협박은 고작이 아니죠. 그런데 그게 검경유착의 증거가 될 정도의 일이 아니면 결국 개인 기자의 일탈입니다. 한겨레 기자가 살인했다고 공중파에서 특보 때리는거 본 적 있나요? 며칠 전에는 MBC에서 최경환이 신라젠 인수하려고 했다는 가짜 뉴스를 내보낸 적 있는데 이런 취재윤리는 어떻게 생각하세요? 아이군님이 진심으로 채널a건이 큰 일이라고 생각하신다면 mbc의 최경환 보도 건에 대해서는 보통일이 아니라고 일어서셔야 할 것 같은데요. 저는 기자의 협박 사건 자체가 고작이라는 것이 아닙니다. 검찰과의 유착관계라며 들고 온 것으로 증거가 미약하여 고작이라는 것이죠. 검언유착과 기자의 협박을 비교하면 전자가 훨씬 무거운 것 아닙니까? 그렇지 않고 만약 기자의 협박이 그토록 큰 죄였다면 적어도 1년에 한 번쯤은 보게 되는 흔한 특보였을텐데 제 기억에는 그런 특집 보도는 기억이 나지 않습니다. 크다고 해서 다 같은 큰 게 아니죠. 큰 것에도 더 큰 것이 있고, 더더욱 큰 것이 있습니다.
20/04/06 22:28
JSclub 님// 특종 꺼리가 아니라는 것이지 특종이 아니라는 것은 아닙니다. 어찌되었든 현시점에서 최대 지지자들이 가장 좋아하는 뉴스니까요. 그러니 여덟꼭지나 할애해 보도한 것이죠.
당연히 검언유착일 수도 있습니다. 그러나 명제의 부정 증명의 의무는 꺼낸 쪽에 있는 것이죠. 형법상 검찰이 이 논리 체계에서 유일한 예외지만 검찰이 그걸 하는 건 범죄자를 찾을 때고, 이 경우와는 좀 다르죠. 없다는 걸 어떻게 증명합니까?
20/04/07 04:37
오렌 님// 특종꺼리는 아닌데 특종이다? 이게 무슨소리인지 이해가 안갑니다
마치 술은 먹었지만 음주운전은 아니다같애요 채널A기자는 확실한 범죄를 저질렀고 그범죄에 검찰까지 엿먹었습니다 범죄가 작지않고 그 범죄를 수사하는과정에서 검찰에게 씌워진 누명이 벗겨질겁니다 그럼에도 가만히 있는게 웃기죠 MBC는 증명의 의무 없어요 자기들이 편한때 꺼낼듯 합니다
20/04/06 19:30
설마 대통령 지지자들을 뭘로 보고 그런 소릴 하십니까? 스피커 김어준이 떠들면 그거 그대로 읊는 사람들이 한둘이 아닌데.
이 정부도 차이나게이트 말도 안 되는 유언비어인데 거기에 왜 그렇게 발끈했나 모르겠네요. 동일한 논리로 구려서 그런게 아니라면 말이죠.
20/04/06 19:33
반박의 근거가 고작 '원래 그런 인간들이다' 에서 그칠거면 이야기는 여기서 관두는게 맞겠네요.
김어준이나 오렌님이나 별 차이는 없는데 이번엔 김어준이 이긴 걸로 치죠.
20/04/06 20:32
그리고 흑역사 되었죠. 그리고 그런 흑역사가 쌓이면 그 사람에 대한 평가가 낮아집니다.
김어준은 황우석부터 시작되는 아주 길고 긴 흑역사가 있는 인간이고 까놓고 말해서 찌라시 전문가죠. 그리고 이 사람이 하는 말은 일단 찌라시라고 어지간하면 생각할 겁니다. 그 사람말을 덮어높고 믿는 극렬 문빠가 한 10퍼센트 정도는 있을 겁니다. 반대로 극렬 박빠도 한 10퍼센트 정도 있는 것 처럼요 그런데 저런 통합당이 저런 식으로 행동해 버리면 찌라시에 설득력이 생기죠. 찌라시는 무시 하다가 문제되는 발언하면 빨리빨리 고소하는게 찌라시를 파괴하는 가장 좋은 방법입니다. 그런데 그럴려면 일단 통합당은 제대로 행동해서 찌라시의 적중률을 좀 낮춰야 되요...
20/04/06 20:42
김어준이 단순히 찌라시 전문가였으면 cbs 라디오에서 방송하고 있을 수가 없죠. 이곳에서도 눈이 찢어진 아이며 k값 옹호했던 사람들이 지금은 달라졌을까요? 그 때 믿었던 사람들에겐 지금도 영향력을 발휘하고 있죠. 아무리 음모론 전문가여도 여론 영향력이 있으면 반응할수밖에 없죠. 왜냐면 가만 있으면 음모론을 더 퍼트리니까.
차이나게이트 때 왜 현정부는 그렇게 반발했을까요? 그것도 찌라시의 적중률을 높인 건가요? 왜 정부는 강력 대응을 하겠다고 발표해서 찌라시에 설득력을 줘버렸죠?
20/04/06 21:02
이건 다른 글에서도 이야기 했는데, 한국 언론이 개판이라서 그렇습니다.
채널 A에 비교하면 김어준'따위'가 천사인거죠. 한국이 아니고 다른 나라였으면, 김어준 같은 건 자연소멸 했을 겁니다. 아니 당장 정치 말고 다른 분야만 해도 제대로 된 사람이 나오면 가짜들은 사라지죠. 백종원 나오니깐 관광탄 황교익 처럼요. 그런 의미에서 언론들이 차이나 게이트 같은 것에 낚이지 않았다면 정부에서 반발하지도 않았겠죠. 문재인과 관련된 찌라시는 차이나 게이트 말고도 수도 없습니다. 언론이 띄워주기 전까지 차이나 게이트는 찌라시 그 이상도 그 이하도 아니었습니다. 좀 크게 이야기를 하자면, 지금 여기에 글 올리는 사람들 중에서 통합당이 n번방으로 음모를 꾸미고 있다는 음모론을 진지하게 믿는 사람은 없을 겁니다.(물론 실제로 뭔가 터지면 달라지겠죠.) 한 10퍼센트는 있을지도 모르겠지만, 그런 극단의 10퍼센트를 행동의 근거로 삼는 건 좋지 않습니다. 어리석게 보이거든요. 지금 통합당의 행동은 잘못된게 아닙니다. 모든 찌라시에 대해서 그냥 가만히 얻어맞기만 하면 바보죠. 맞써 싸울때는 싸워야 됩니다. 하지만 반대로 모든 상황에서 싸우는 것도 바보입니다. 이 사건은 가만히 있으면 김어준의 바보짓에 한 페이지가 더 추가될 일입니다. 물론 김어준 말 다 믿는 10퍼센트야 있겠죠. 하지만 나머지 90퍼센트는 아닐겁니다. 그러니깐 지금 통합당의 행동은 잘못이 아니고, 현명하지 못한겁니다. 그리고 여기 사람들 대부분을 그 부분을 지적하는 거구요.
20/04/06 21:08
동일하게 써 보겠습니다.
좀 크게 이야기를 하자면, 지금 여기에 글 올리는 사람들 중에서 민주당이 중국 돈을 받아 조선족으로 음모를 꾸미고 있다는 음모론을 진지하게 믿는 사람은 없을 겁니다.(물론 실제로 뭔가 터지면 달라지겠죠.) 한 10퍼센트는 있을지도 모르겠지만, 그런 극단의 10퍼센트를 행동의 근거로 삼는 건 좋지 않습니다. 어리석게 보이거든요. 지금 민주당의 행동은 잘못된게 아닙니다. 모든 찌라시에 대해서 그냥 가만히 얻어맞기만 하면 바보죠. 맞써 싸울때는 싸워야 됩니다. 하지만 반대로 모든 상황에서 싸우는 것도 바보입니다. 이 사건은 가만히 있으면 일베의 바보짓에 한 페이지가 더 추가될 일입니다. 물론 일베 말 다 믿는 10퍼센트야 있겠죠. 하지만 나머지 90퍼센트는 아닐겁니다. 그러니깐 지금 민주당의 행동은 잘못이 아니고, 현명하지 못한겁니다. 그리고 여기 사람들 대부분을 그 부분을 지적하는 거구요. 동의하시나요?
20/04/06 21:14
오렌 님//
거대 언론이 떡밥물기 전에 했다면, 다들 동의했을 겁니다. 왠 밑도 끝도 없는 차이나 게이트? 이거 할배들 단톡방에서나 도는 이야기 아냐? 갑자기 거기에 발끈하다니 진짜 뭐 있는 거 아니야? 그럼 저 같은 키워가 나와서 사실이건 아니건 최소 멍청한 행동입니다. 뭐 이랬겠죠. 지금도 일베 가면 별에 별거 다 있을거예요.
20/04/06 22:43
아이군 님// 인터넷 게시판하고 김어준이 같나요? 김어준의 영향력은 어지간한 아니 현재 언론 중 탑입니다. 언론에서 차이나게이트 문 것도 그냥 화제가 되니 문 것 뿐인데 여기에 발끈했으니 진짜 뭐 있는거 아니야라는 반응도 당연히 가능한거죠.
둘의 차이는 없어요. 그걸 구분하려고 하시는데 거의 차이 없습니다.
20/04/06 23:43
오렌 님// ...김어준은 일반적으로 언론인으로 분류되지만, 그 사람을 언론인으로 분류하는 근거는 그 사람이 딴지일보 발행인이라는 것 뿐입니다. 딴지일보요. 뭐.... 딴지일보의 언론으로서의 권위는..... 뭐
그리고 그것을 제외하면 그사람은 방송인입니다. 극단적으로 말하면 유재석과 다를게 없어요... 그리고 그 따위 인간이 '언론 중 탑'이 된 거에는 기성 언론이 아주아주 큰 몫을 했습니다. 둘의 차이는 없어요.... 라고 하는데, 아뇨 둘의 차이가 없으면 안됩니다. 한국 언론이 예능과 다를게 없다는 소리입니다. 차이나 게이트 따위는 언론이 절대 물어서는 안되는 떡밥입니다. 화제가 되니 문 것 뿐이라뇨... 그건 언론이 최소한의 검증능력 마저도 상실했다와 동의어입니다. 김어준은 자신의 이 아슬아슬한 신분을 이용한 찌라시 선동으로 인기를 끌고 있으며, 저도 이것을 매우 나쁘게 봅니다. 솔직히 이것을 이용해서 이번과 같은 얍삽한 짓을 하고 있기도 합니다. 제대로 된 언론인 것처럼 대책없이 내뱉고 아니면 방송인이라고 우기는 거죠.(저는 이 사람의 직업이 언론인도 방송인도 아닌 찌라시 선동인이라고 정의하고 싶습니다.) 그러니깐 이런 사람을 퇴치하기 위해서는 언론은 바른 언론으로 바로 서서 바른 말을 하고, 정당은(그리고 우리 같은 일반인은) 저런 사람 무시하고 신경끄는게 답입니다. 일일이 낚이면 안됩니다.
20/04/06 23:59
아이군 님// 당장 네이버 가서 '댓글'로 검색해보세요. 온갖 기사들이 검색될 겁니다. 그리고 원래 기자들은 소수의 일부를 제외하면 기레기들이었습니다. 최근 와서 그게 더 심각해진 것이지 없던 것이 나타난게 아닙니다. 그리고 심각해진 이유도 거창한 이유가 아니라 그저 '조회수' 빨아먹기고 돈 벌기 더 쉽기 때문이죠.
둘은 차이가 있어야 한다. 당위에선 일견 맞는 말입니다. 그러나 현실에선 큰 차이가 없습니다. 황색 언론의 역사가 얼마나 오래되었습니까? 하다못해 한겨레도 창간 초창기엔 정치 관련 기사가 아니면 광고성 기사들 많이 썼습니다. 오히려 언론은 어때야 한다는 기준이 김어준이 더 활개치도록 만든다고 생각합니다. 당위에서는 언론만 그래야 하는 것이 아니라 김어준도 그래야 합니다. 언론의 존재 목적에 따라 당위적으로 가치판단을 하여 기사를 써야 한다면 당연히 김어준도 그래야 합니다. 김어준의 언론 파급력은 놔둔데 김어준은 어차피 급이 안 되는 찌라시이니 놔두고 언론은 당위에 입각해서 달라야 한다는 것 자체가 언론을 하늘에서 내려준 신성한 가치처럼 생각하는 것인데, 애초에 언론의 태생 자체가 선전물이었습니다. 그러다가 나온게 황색 언론이었구요. 언론의 신성한 가치는 그 뒤에 생긴 겁니다. 따라서 언론이 그들의 본연의 일을 해야 한다는 당위라면 당연히 김어준도 그래야 합니다. 둘의 차이는 매체의 차이 그 이상은 없습니다.
20/04/07 00:20
오렌 님//
님께서 하시는 말씀은 언론이 언론의 권리와 의무와 권위를 다 포기하겠다는 말과 같습니다.(뭐 솔직히 말하면 디 팩토이긴 합니다만...)
20/04/06 20:14
이게 갑자기 하늘에서 떨어진 거라고 생각합니까? 보수정당에 대한 불신이?
대한민국 정치가 지금까지 있으면서 발생했던 대부분의 쓰레기같은 정치 공작은 보수정권 보수당에서 발생했습니다. 총풍, 차떼기, 초원복집, 그리고 수없이 많은 독재정권하에 발생했던 정치공작들과 금권선거, 선거조작들, 심지어 개표조작도 하고 정권을 잡기 위해서 물불가리지 않았던 그들의 본성이 불신을 만든거죠
20/04/06 20:39
네. 설사 싫으니 똥범벅을 하겠다는 주장이시군요. 된똥이면 좀 달라집니까?
금권선거는 어디까지 과거로 간 것이며, 선거조작, 개표조작? 박정희 시대 사세요? 박정희 전두환 욕하고 싶으시면 김영삼 욕하시면 됩니다. 3자합당으로 그들을 살려준 죄인이니. 그리고 그 때 정치인 이제 몇 명이나 남았다구요. 그런식이면 625 때문에 박정희 좋아하는 사람도 꼴통이 아니라 하나의 다른 의견으로 인정하셔야죠. 인정하십니까? 차라리 태극기 부대처럼 박정희 나쁜건 인정하지만 어쩔수 없었다라는 입장이면 이해는 몰라도 납득은 하지만 미통당이 있으니까 아예 잘못 자체를 인정 안 하는 집단은 지금 이 정권 지지자들이 헌정 이래 최초입니다. 잘못을 인정하지 않는 집단은 궁극적으로 더 큰 과오를 범할수밖에 없습니다. 군사정권의 그 모든 잘못이 위정자 몇몇의 개인의 잘못 때문일 것 같습니까? 잘못 자체를 인정하지 않았기 때문에 발생한 겁니다. 정당이 하나뿐인 것도 아니고 쭈구리 정당 하나 만만하다고 마음대로 하다가 지지율 올라간게 미통당이 잘해서일까요? 잘못을 인정하지 않았기 때문입니다.
20/04/06 21:02
아니죠 불신이 생긴 원인을 이야기하니까 왜 설사 싫으니 똥범벅이란 주장이 나오십니까?
김어준이 똥범벅이고 미통당이 설사입니까? 전 김어준은 겨묻은 개고 미통당이 설사통에서 설사로 샤워하고 나온 개라고 생각하는데... 오렌님이 김어준이 지금까지 맨날 음모론만 주장해서 김어준이 싫고 믿고 싶지 않은 것처럼 진보 진영도 마찬가지로 그 꼬라지를 봐오고 심지어 탄핵때 기무사 데리고 계엄령 때리려고 하고, 채널 A 기자사건처럼 보수 언론들이 친문세력 몰락시키려고 작업하고 국정원 데리고 댓글 작업하고 정권을 잡기 위해서 온갖 불법적인 짓을 다하던 그 당을 못믿겠단 겁니다. 당연히 잘못된 음모론이면 혼내야죠 근데 아직 모르잖아요 아직 모르는 일을 일어나지 않았으니 음모론이다? 이건 너무 편견 씌워서 보는거죠 총선끝나고 이야기해봅시다. 김어준이 이야기한 그대로 할지 안할지 이게 음모론인지 아닌지 아직은 모르는거죠. 나중에 이런 일 없으면 음모론 이야기한 김어준을 저도 같이 까도록 하겠습니다.
20/04/06 21:14
김어준 음모론이 틀렸다고 혼난 적 있나요? - 아니오
이번 음모론이 틀렸다고 혼날 것 같나요? - 역시 아니오 김어준이 트위터 음모론쟁이인가요? - 라디오 진행자이며, 현정부 들어서 공중파 진행까지 맡았죠. 김어준이 음모론만 꺼냈나요? 김어준이 맞는 말을 한 게 고장난 시계가 하루에 2번 맞는 정도로만 맞고 그 외엔 온통 음모론이고 대부분 거짓 내지는 증명 불가로 나왔죠. 이 상황에서 김어준 믿는 분들이 태극기 부대하고 무슨 차이가 있나요?
20/04/06 21:20
채널 A 기자의 친문 인사 작업이 까발려진 이 와중에
보수언론과 미통당을 믿는 사람들은요? 보수 언론들 수도 없는 조작과 대놓고 작업한 오보들 수없이 쏟아졌는데 보수 언론도 혼났나요? 아니요 아직 버젓히 영업하죠 기무사로 계엄령하려고 했던 애들 혼났나요? 아니요 아직 안혼났죠 사법농단했던 판사들 혼났나요? 아니요 아직 안혼났죠 김학의 혼났나요? 아니요 아직 안혼났죠 안혼난걸로 따지면 보수진영이 압도적으로 많습니다
20/04/06 21:24
일개 기자의 협박 작업이 미통당까지 가나요? 청와대에서 직접 가짜뉴스들 수없이 쏟아내는데 청와대 혼났나요? 아니요. 아직 버젓히 영업하죠.
소주성 부동산 교육 진행하던 애들 혼났나요? 아니요 아직 안 혼났죠. 조국 혼났나요? 아직 안 혼났죠? 안 혼난 총 횟수는 보수가 많을지 몰라도 이정도로 수없이 쏟아지는데 안 혼나는 경우는 군사정권까지 가야 할 겁니다. 횟수가 적다고 자부심 가지는게 이상한거죠. 부끄러움을 느껴야지.
20/04/06 21:34
부끄러움까지 느껴야할 일인가요
그리고 잠시 마음을 가라앉히시고 계엄령, 사법농단(헌법유린), 김학의(별장 성폭력) 이거랑 진보쪽 혼나야한다고 나열한거랑 도대체 뭐가 더 중한 일인지 잠시 생각해보시죠. 여기서 진보가 더 더럽다 더 잘못했다 이러면 그냥 더 이상 말을 안하겠습니다. 그리고 소주성 부동산 교육이 혼나야할 일인가요? 정책을 그냥 쓴건데 이명박처럼 정부 돈 호주머니에 넣으려고 정책쓴것도 아니고 조국은 혼나고 있죠.
20/04/06 22:01
계엄령 수사 누가 막고 있을까요? 수사 잘 하고 있겠죠?
사법농단 수사 누가 막고 있을까요? 다들 특식 잘 먹고 계시죠? 김학의 건이야 공소시효 때문에 안타깝고 그 때문에 공수처에 대한 국민 여론이 하나가 되었죠. 그걸 이렇게 권력집단 비호 기구 만들기로 틀어버릴 줄은 상상도 못했지만. 그런데 현정권 비리 의혹 수사를 막고 있네요? 이걸 놔두는게 정상일까요, 화 내는 게 정상일까요? 저는 화가 나는데요. 정책이 말도 안 된다고 말이 많았는데 자기들 마음대로 진행하고 실패했으면 사과하는게 도리 아닐까요? 사과하고 안 그러는게 도리일텐데 사과는 없이 그거 빼고 나머지 또 말 안 듣고 자기들 마음대로 하네요? 화가 안 날까요? 과연 이렇게 세금 펑펑 쓰는데 이명박과는 달리 누구 주머니로 안 간다는 보장 있을까요? 조국이 뭘 혼나고 있습니까? 첨에야 좀 혼나는 것 같더니 검찰 악당 몰이 성공해서 '조국은 좀 그렇지만 그래도 그정도는 다들 하는건데 너무하네' 로 세탁 끝났는데. 마음의 빚 드립이 조국 혼낸거에요? 면죄부 준 거지.
20/04/06 22:21
오렌 님// 계엄령 수사 검찰이 막고 있죠 설마 정권 잡았다고 사법권력, 행정권력, 입법권력, 언론권력 전부 다 잡았다고 생각하시나요
사법농단 수사도 마찬가지입니다. 판사들이 막는거죠. 정권이 사법권력까지 쥐었습니까 오직 행정권력 그것도 수장만 바뀐거죠 그것도 아직 3년밖에 안됐습니다 꾸준히 버티면서 2년후에 바뀌면 그때 보자 하고 있을지 누가 압니까? 보수정권에서 너무 대놓고 모든 권력기관들을 쥐어잡고 살았던 기간이 길어서 진보정권도 그러려니 하는데 진보정권에선 그렇게 되기 쉽지 않아요 그랬으면 언론부터 쥐어잡죠 모든 군사정부들 처음 집권하면 언론부터 쥐어잡았는데... 지금 언론이 정부에 호의적입니까? 제대로 잘하고 있는거 반영해줍니까? 그리고 정책은 아직 실패인지 성공인지 결과가 안나왔는데 벌써부터 무슨 실패라고 단정짓습니까? 이런 큰 정책은 지금의 정부나 시민들이 평가하는게 아니라 미래의 시민들이 평가하는거죠 그리고 지금 정책들 쓰면서 어떻게 정부돈이 이명박처럼 자기 호주머니로 갑니까? 그리고 조국은 혼나고 있죠.. 조국만큼 혼난 사람이 어딨습니까? 지금 검찰이 언론에 모든 수사정보 흘려가면서 모든 가족들 조리돌림하는데... 이렇게 조리돌림하는 경우 봤습니까? 특히 표창장 위조 그것도 사학기관 표창장 위조로 조리돌림하는 꼴을 보세요 이게 충분히 혼난거죠..
20/04/06 22:51
순실치킨 님// 판사들이 막으면 가만 있을까요? 지금 유시민과 게시판들이 가만 있었을까요? 언론 요새 누가 봅니까? 조중동 합쳐도 무가지 제외하면 왠만한 인터넷 게시판 몇 개 합치면 영향력 압도되는데. 저만 해도 여론들 검색할 때나 찾아보지 대다수의 정보는 누군가 게시판에 퍼오는 기사 뿐입니다. 정부에 부정적인 내용이 있으면 아예 올라오지도 않죠. 언론 엄살좀 그만하세요. 판사든 검사든 언론이든 거기서 거기인 기득권들입니다. 그들이 하나되어 군대처럼 일사분란하게 움직이지 않아요. 그런건 음모론에서나 가능합니다. 그리고 일사분란하게 움직이지 않으면 당연히 새는 구멍이 생깁니다. 그런 구멍이 없다는 것 자체가 그런 음모론적 세계관이 비현실적이라는 걸 증명하는 거에요.
저는 최근 게시판들 돌아다니면 정부 칭찬하는 글이 80%였지 비판하는 기사는 거의 못봤어요. 여론 엄살은 이만하면 과합니다. 그리고 조국만큼 혼난 사람이 없어요? 박근혜는 죄를 지었으니까 혼나도 적게 혼난거죠? 나경원은 어떨까요? 정치적으로 무능할지 몰라도 사람은 괜찮은 안철수는 어땠나요? 그리고 조국이 잘못한게 없나요? 의혹이 없나요? 이게 뭘 혼난겁니까? 조국같은 의혹이 반대당이나 안철수한테 있었으면 수치적 과장 없이 수백배는 더 먹었을 겁니다. 안철수 유학간 딸 휴지통까지 뒤져가며 호화유학한다고 게시판에 중복에 삼복도 모자라서 수백 수천개를 올리던데요.
20/04/06 22:59
오렌 님// 판사들끼리 똘똘 뭉쳐서 막는단 이야깁니다.
뉴스 좀 찾아보세요 지금 국정농단 재판 돌아가는 꼬라지를요. 그리고 유시민이랑 게시판들이 엄청 스피커 키워서 이야기하면 뭐합니까 기사로 하나도 안나오는데.... 조국 수사때는 스피커 키워서 무슨 기사를 하루에 천개씩 쏟아내던 언론이 국정농단 사건과 지금 채널 A?? 조국 표창장 터졌을때만큼 쏟아냅니까? 게시판에야 조금 나오겠죠.. 근데 게시판 여론 얼마나 합니까? 게시판 인터넷 여론만큼 과대평가된게 없어요... 인터넷 여론이였으면 이미 정동영도 됐고 박근혜도 안됐습니다. 기사수로 봐야죠... 인터넷 여론가지고 조리돌림했다? 어이가 없네요 안철수 의혹 그리고 가장 심한게 뭐였죠? 국민의당 제보 조작사건 아니였어요? 그때 기사가 조국만큼 나왔습니까? 저 근데 조국 쉴더 아닙니다. 조국은 까여야 마땅합니다. 그리고 조국만큼 진보진영에 똥을 던진 놈이 없어요 더 까여도 좋습니다. 근데 다른 보수 진영 놈들 보다가 조국보면 꽃이에요 꽃
20/04/06 23:20
순실치킨 님// 판사들이 똘똘 뭉쳤으면 박근혜 탄핵은 어떻게 됩니까? 판사들이 아무리 뭉친다고 해봐야 콧대 높은 어르신들이 대충 뭉친 겁니다. 여론 선동에 최고 전문가인 여권에서 움직이면 판사들도 움직입니다. 판사 출신 정치인이 몇인데.
기사를 보긴 하십니까? 저도 안 보는데? 언론이 게시판보다 힘이 쎄다구요? 장난하시죠? 그랬으면 문재인은 대통령이 안 되었고 지금 지지율도 말이 안 됩니다. 조국 기사 하루 천 건은 유언비어인데 검증되지 않은 유언비어는 또 철썩같이 믿고 계시네요. 이게 게시판이나 본인들만 보는 언론에 매몰되어 있다는 증거죠. 안철수 자녀의혹부터 이명박 연루설은 기억 안 나십니까? 원래 승자는 패자를 기억하지 못하는 법이죠. 게시판 조리돌림이 보통이었는지. 조국은 어지간한 보수 수준보다 더한 사람입니다. 그정도로 다방면에 의혹이 있는 사람은 보수에서도 손에 꼽혀요.
20/04/06 21:05
박정희때 정치인이 남아 있지는 않지만 제1야당 대표가 코로나 대응은 박정희의 의료보험 덕분이라는 헛소리를 현대에 와서도 하니까 문제죠. 그리고 태극기 노인네들이 박정희의 잘못을 인정한다고요? 말이 되는 소리를 하세요 좀
그들에게 반신 반인이자 예수가 박정희인데 무슨 소리 하세요? 유신은 구국의 결단이라고 얘기하는 태극기 노인네들인데, 그들이 박정희의 잘못을 인정한다고요? 그런 이성이 있으면 박근혜 탄핵이 무효라는 황당한 주장을 3년째 하고 있지는 않겠죠. 잘못을 인정하지 않는 집단 원탑은 태극기 노인네들이죠. 아직도 박정희, 박근혜 찬양하는거 보면 몰라요? 그리고 미래통합당도 만만치 않죠. 대한민국 건국 이후 최고의 학살자 이승만의 사진을 아직도 당사에 버젓히 걸어 놓은 집단인데 무슨 반성 운운 하세요? 낯 부끄럽지 않아요?
20/04/06 21:18
그런 정치적인 실언들이 기분 나쁜거 외에 얼마나 큰 문제가 있나요? 그런 망언들이 그렇게 불편했다면 당연히 현정부의 망언들에도 불편하셨겠죠?
네, 태극기 부대들도 대부분은 박정희 때 무고한 사람들이 희생했다는 것 자체는 동의합니다. 그 다음에 뒤따르는 말이 문제라서 그렇지. '시대적 희생이다.' '어쩔 수 없었다' 등등 전신이 아니라 반신이기 때문에 하는 실수로 취급합니다. 이런 사실을 꺼내는게 낮 부끄러울 일인가요? 비리수사하는 검찰 좌천시키고 분해시켜서 수사 막는 정부에 대해선 어떻게 생각하세요? 상대당 수사할 땐 온갖 의혹들 제기 자체를 막다가 본인들 수사 들어가니 이미 예전에 제기되었던 의혹들 다시 꺼내는 모습 보면 낯 부끄럽지 않아요? 애초에 검찰이 정권 무너트리기를 한다고 생각하기 때문에 거짓이고 그러니 부끄럽지 않으시겠죠? 네, 그게 차이입니다.
20/04/06 21:24
그게 실언 수준 인가요? 실언 수준이라면 본인이 인정하고 반성을 해야죠. 태극기 세력이 그러던가요?
태극기 부대들이 무고한 사람이 희생했다는거 동의 한다고요? 거짓말 좀 하지 마시고요. 그들 기준에서는 그냥 빨갱이를 처단한거지 무고한 사람이 희생된게 아니죠. 그들에게 그 정도의 이성이 있기는 한가요? 그런 이성이 있다면 박근혜 무죄 석방을 주장하지는 않죠. 기다려 보시죠. 님은 비리 수사 하니까 좌천 되었다고 주장하고 싶겠지만 저는 과도한 검찰 권력의 견제라고 봅니다. 윤석열 장모 건을 봐도 검찰은 썩어도 너무 썩었습니다. 어차피 진실은 드러납니다 문정권이 정말로 울산 시장 선거 개입을 했다면 같이 까드리께요.
20/04/06 21:27
의료보험 이야기한게 뭐가 얼마나 더 큰 잘못인가요? 태극기 부대 다니는 친구 아버지랑 직접 대화한 건데요? 태극기 부대급인 대구 집주인이랑 직접 이야기한건데요? 직접 이야기는 해보셨습니까?
그 사람들 무죄 주장하는게 지금 조국 잘못 없다는 사람들이랑 동급이라는 거 아시나요? 울산 시장 선거 개입이 과연 드러날까요? 공수처로 보내서 뭉개버리면 끝나는데? 그 때가 되면 잘못이 없다고 주장한다에 한 표 겁니다. 왜냐? 태극기 부대랑 현정부 지지자들은 동일한 수준이니까.
20/04/06 21:31
(수정됨) 태극기 들고 설치는 친구가 있어서 잘 알아요.
박정희의 잘못을 인정하는 사람은 태극기 중에 극소수에요. 그런 이성이 있는데 박근혜 탄핵 무효를 외치는게 말이 되나요? 20년 받은 범죄자 무죄라고 풀어 주자는 원숭이 뇌 수준의 집단인데 박정희 잘못을 인정할 리가 없죠 단적으로 수구들이 많이 보는 신의 한수 이런 유튜브 한번 보세요. 정말 잘못을 인정 하는지 안 하는지 알 수 있습니다
20/04/06 21:45
네, 뭐 그거야 다양한 꼴통들이 있으니 충분히 그런 분을 직접 만나셨을 수 있다고 생각합니다. 그들이 박근혜 탄핵 무효를 주장하는 논리는 순진한 대통령께서 사악한 최순실에게 속아서 그렇게 된것이기 때문에 무죄라는 겁니다. 그들의 본심은 사과가 아니죠. 그러나 사과하는 모양새를 갖추기라도 한다는 내용입니다. 제가 위에서 적은게 진짜 사과한다는 의미로 읽으신 거 같은데 그런 내용은 아닙니다.
20/04/06 21:52
오렌 님// 순진한 대통령께서 사악한 최순실에게 속아서 그렇게 된것이기 때문에 무죄라는 겁니다.
이것도 아니에요. 박근혜는 단 한푼도 받은게 없다 이게 그들의 핵심 주장 이에요. 사악한 최순실이 핵심이 아니라 단 한푼 받지 않은 대통령이 빨갱이들과 배신자들의 모략에 빠져 억울하게 탄핵을 당하고 감옥에 가 있다 이게 그들의 핵심 주장 입니다. 신의 한수나 가세연 이런 태극이 노인네들이 많이 보는 유튜브 한번 찾아서 보세요. 어떤 헛소리를 하는지 잘 알 수 있을 겁니다
20/04/06 22:41
지니틱스 님// 돈 받은 건 드러난게 없으니 그렇게 생각하나보죠. 최순실한테 속은 것 뿐인데 빨갱이들의 선동과 배신자들 때문에 탄핵당했다. 그렇게 주장합니다.
20/04/06 21:35
2020년 대한민국이 어떤 나라인데 안 드러 날까요? 다 드러 납니다
대통령도 탄핵 시키고 20년 때린 나라인데 왜 안 드러나요? 진실은 드러 납니다 당시는 그냥 바람 선거라서 무조건 민주당이 전국 다 이기는 선거였는데 과연 무리해서 개입했을까 하는 정도의 입장이지만 그래도 모르니 일단 판단은 유보하고 있습니다
20/04/06 21:50
진실은 언젠가 드러나죠. 그런데 이명박도 퇴임 5년만에 박근혜는 무려 퇴임 전에 구속으로 갔습니다. 공수처가 정부 의도대로 흘러가면 공수처장 임기 동안 뭉개지는 겁니다. 그동안 수사방법? 전무합니다. 그 사이에 재집권 성공하면? 연임된 임기까지는 또다시 수사가 불가능해지죠. 임기는 무기한 연장 가능합니다. 그러니 다시 말하지만 그 사이에 이 비리가 드러나는 것은 불가능합니다. 왜냐면 현 공수처법 자체가 그래요. 드러나긴 할 겁니다. 그러나 그건 한참 뒤가 될 것이고, 그게 의미하는 것은 역사의 후퇴라는 것입니다.
20/04/06 21:54
(수정됨) 오렌 님// 드러나면 얘기 하시죠. 박정희 접권 시절 학생들은 유신 헌법을 달달 외워야 할 만큼 억압적이었고 사람들을 세뇌시켰지만 결국 다 드러 났습니다
21세기에 숨기는게 가능하다고 보지 않아요.
20/04/06 22:06
지니틱스 님// '결국' 드러나는 건 군사정권에도 실패했던 것이니 의미가 없어요. 그건 스탈린이 와도 불가능한 겁니다. 이명박 박근혜도 가는 와중에 안 드러날 것이라는 겁니다. 그게 역사의 후퇴라는 거구요. 스탈린의 죄가 드러날 때 즈음에 스탈린은 어디 있었을까요? 하늘나라 가 있었죠. 그래서 '결국'은 의미가 없다는 겁니다. '결국'은 정권의 문제가 아니라 역사의 문제입니다. 그리고 우리는 현재의 정치를 살고 있구요.
20/04/06 22:12
오렌 님// 지금이 스탈린 시대입니까? 문재인 뭐 잘못한거 없나 하면서 눈이 씨벌개져서 감시하는 눈이 몇개인데 안 드러날까요?
그리고 당시 선거 상황 보면 왜 무리해서 개입합니까? 대구 경북 빼면 그냥 막대기만 꽂아도 당선되는 분위기 였는데. 물론 그렇다고 그게 개입하지 않았다는 결정적 증거는 아니겠지만요. 어차피 님도 추측 저도 추측일 뿐이고요. 곧 결론 나오겠지요. 지금 백원우 황운하 기소 된 상태입니다. 올해 내로 결과 나오겠지요
20/04/06 22:39
지니틱스 님// 수사권은 이제 공수처 하나로 통일되고 검찰이 수사 중이던 것도 중복 없이 이첩되어서 아예 깜깜이가 되는데 크게 다를 게 뭡니까? 백원우 황운하가 공수처에서 수사 안 한다면 몰라도 공수처에서 가져가면 안 드러납니다. 아니 드러날 수가 없어요. 유일한 수사권이 공수처에만 있고, 사실상 공수처 임명도 집권 여당 마음대로고 게다가 수십명 수준으로 사람도 얼마 안 되고, 나중에 정치인까지 할 수 있는데 공수처 들어가서 줄 서려는 사람들이 연병장 사열종대로 2바퀴도 넘을 겁니다.
20/04/06 22:50
오렌 님//님의 지극히 개인적이고 주관적이며 자의적인 전망이니 그 전망에대해 왈가왈부 하고 싶지는 않고요, 저는 그냥 기우라고 말하고 싶네요
20/04/06 21:13
자기 잘 못을 인정하지 않는 집단은 미래통합당을 위시한 수구 집단이 최고입니다.
학살마 이승만 박정희의 사진을 아직도 당사에 걸어 놓고 국부니 영도자니 하면서 찬양하는 집단이 누구죠? 아직도 박근혜 탄핵이 잘못 되었다고 목 놓아 외치는 집단이 누구죠? 반민 특위는 국론 분열 이었다고 주장하는 집단이 누구죠?
20/04/06 21:22
정권별 사과 횟수 국민과의 대화 횟수나 찾아보세요. 아직도 주사파 습성 못 버려서 625 일으킨 박헌영 서훈하려고 하는 집단은 어디일까요? 소주성 비롯해서 온갖 정책 실패해놓고 오히려 잘 되고 있다고 자화자찬하는 곳은 어디일까요? 비리 부패로 자살한 대통령을 이명박이 죽였다고 목 놓아 외치는 집단은 어딘가요? 천안함 유족에게 김정은 사진 보여주는 집단은 누구죠?
20/04/06 21:27
박헌영 서훈 하려 하는 집단이 누군데요?
경제 정책에 대해 성공이니 실패니 주장이야 다 할 수 있죠. 자기 집권시에 경제 망했다고 말하는 정권도 있나요? 말도 안 되는 소리 하시네. 노무현이 직접 비리에 연관 되였다는 근거 좀 주시죠. 어디 일베만 하시나 봐요? 천안함 유족에게 김정은 사진 보여준 건 저도 경솔한 짓이었다고 생각하긴 합니다 아무리 그래도 님이 수구집단 처럼 잘못을 하지는 않았죠 그쪽 집단은 이명박 15년 박근혜 20년 거의 범죄 단체 수괴급입니다
20/04/06 21:42
박헌영 서훈에 대해서는 독립유공자로 서훈하려고 했었죠. 이거 실드치시면 마재윤도 주작 이전 전적은 인정해야 한다는 겁니다. 경제정책 실패했다고 자언하라고 이명박 때 그렇게 떠들어서 이명박 사과한 건 기억 안 나십니까? 이명박은 이거 외에도 용산철거민에 대해서도 사과했고 광우병에 대해서도 사과했습니다만. 박근혜도 세월호로도 사과했구요. 노무현 가족이 박연차한테 받은 돈들이 차용증도 없고 이자도 없는데 뇌물이 아니라는 주장을 하시는 겁니까? 아, 노무현과 직접 연관이 없으니 뇌물이 아니다? 이럴꺼면 박영란법은 왜하는지 모르겠네요. 이명박 15년과 박근혜 20년은 뭘 의미하는 겁니까?
20/04/06 21:49
(수정됨) 김원봉을 서훈하려는 시도가 있었다는건 아는데 박헌영은 금시 초문이라 몰라서 물어 보는 겁니다
문재인 얼마전에도 마스크 문제로 사과 하던데요? 그런데 님은 사과 하고 안 하고가 그렇게 중요하게 여기는 가치인가 봐요? 저는 사과보다는 행동을 중시하는 사람이라 별로 개의치 않지만 님은 그걸 중시한다면 그건 님 관점이라고 인정해 드리께요 노무현이 직접 연관 되었다는 관련 기사나 근거 좀 제시해 주시죠. 노무현 가족이 받은 건 저도 인정해요. 그런데 노무현이 직접 그 건과 관련 되어서 직접 개입했다는 증거 있습니까? 정치적 도의적 책임을 지는 것과 법적 책임은 다른 것이죠. 아무런 증거도 없이 대통령 망신주려고 포토 라인에 세운 거에요. 이명박 형량이랑 박근혜 형량이요.
20/04/06 21:57
아 제가 착각했네요. 김원봉이죠.
그리고 마침 임기중 최초로 얼마전에 마스크에 대해 사과하셨죠. 그 외에 사과는 전무하구요. 제일 중요한 종식발언에 대한 사과를 하셨으면 좋았을텐데 아무튼 하긴 했죠. 역대 정권 중 가장 적은 횟수긴 하지만. 행동은 늘 본인 자랑하기 뿐이었는데 체질적으로 무능하면서 얼굴 도장만 찍는 사람은 안 좋아해서요. 노무현이 '직접' 받지 않았으니 뇌물이 아니라는 주장이시군요. 박영란법에 문제가 많다는 의미시군요. 아 그리고 박정희가 기업한테 받은 돈도 어디까지나 '자발적'인 돈은 뇌물이 아니라는 입장이시겠네요. 전두환 아들이 이렇게 돈을 받았으면 역시 죄가 없다는 입장이실 거구요. 이런 주장은 태극기 부대나 하는 줄 알았는데 참 놀랍네요. 통장에 돈 왔다갔고 차용증 없거나 있어도 이자도 안 써있고 이자 거래 내역도 없는 수차례 수억의 돈이 왔다가 가질 않았는데 망신주려고 포토라인 세운거군요.
20/04/06 22:02
오렌 님// 김원봉과 박헌영도 구분 못하고. 김영란인지 박영란이지도 구분 못하는것 같은데 계속 얘기를 해야하는 건지...........
당연한거 아닌가요? 직접 안 받고 측근들이 받은것도 뇌물 이에요? 물론 정치적 도의적 책임은 져야 하죠. 하지만 그렇다고 해서 법적 책임을 묻는 건 다른 겁니다 김영란법이 뭔줄은 아세요? 측근들이 돈 받으면 그 사람도 처벌하는게 김영란 법이라고 생각하는 건가요? 그리고 기업이 왜 자발적으로 돈을 줍니까? 그게 말이 된다고 생각해요? 돈을 줘야 떡 고물이 떨어지고 주지 않으면 불이익을 당하니까 주는 거지 자발적으로 돈을 주는 기업이 어디 있습니까? 말이 되는 소리를 하세요 좀 전두환 아들이 돈을 받았는데 전두환이 직접 개입한 증거가 없다면 정치적 책임을 떠나서 법적으로는 무죄죠 김현철이 돈 받았다고 김영삼이 뇌물죄 걸리던가요? 김홍걸이 돈 받았다고 김대중이 뇌물죄 걸리던가요? 뭘 좀 알고 말하세요
20/04/06 22:05
(수정됨) 오렌 님// 당연히 망신 주려고 세운거죠. 노무현이 직접 개입 되었다는 증거는 하나도 없습니다
이명박근혜의 경우에서 알 수 있듯이 전직 대통령을 소환하는건 그냥 요식행위 입니다. 이미 검찰이 모든 증거 다 수집하고 그냥 요식행위로 소환하는 거에요. 이미 모든 증거는 다 갖추어진 상황에서 소환하는 겁니다 그래서 바로 구속영장 청구한 거고요 하지만 노무현은 아니었죠. 검찰들도 구속 영장을 청구할 자신이 없었어요. 100% 기각이 뻔 한 상황이었어요. 소환을 했으면 기소를 하던가 아니면 무혐의 처분을 하던가 했어야죠. 시간만 끌면서 언론 플레이 하면서 망신 주기로 일관한게 당시 검찰 이었습니다 증거도 불 충분한 상황에서 망신 주려고 소환한게 확실한데 왜 우기는 거에요?
20/04/06 22:17
지니틱스 님// 가족입니다. 가족은 제3자가 아닙니다. 이거 부정하면 뇌물죄 하나도 못잡습니다. 노무현 명예 살리자고 뇌물 허용하자는 말은 하지 맙시다. 뇌물은 형법상 가족이 받아도 성립합니다. 이걸 부정하고 무죄라는 건 뇌물 받아도 된다는 겁니다. 가족 줘버리면 어떻게 뇌물 잡습니까? 난 몰랐다고 하면 못 잡는데?
김홍걸이나 김현철이 받은 것도 당연히 뇌물입니다. 기업들이 머리가 비어서 그들한테 돈을 줍니까? 당연히 김대중 김영삼 줄 잡기 위해서 뇌물 준 것입니다. 아, 본인이 아니니까? 박지원도 대북특검 때 뇌물죄로 기소 당했는데 과연 박지원이 그 돈의 목표라서 뇌물죄로 기소당했을까요? 김대중 돈이라고 불라는 거지. 노무현 성격에 마누라 감옥 가라고 그랬을까요? 본인이 등잔 및이 어두웠다고 자책이나 했겠지. 노무현도 판사고 변호사였는데 뇌물죄도 아닌데 고작 망신시켰다고 자살할까요? 만약 억울해서 자살했으면 유서에 그런 내용 뿐일까요? 주변에 변호사 있으면 물어보세요. 포괄적 뇌물 수수죄가 뭔지. 뇌물이 되는지. 뇌피셜 말구요.
20/04/06 22:20
지니틱스 님// 망신주의 의도가 있었다라면 동의할 수 있어도 무죄나 무혐의가 나올 거라서 망신주기라는 주장은 뇌물 자체를 모르는 겁니다. 이건 애초에 08년에 이미 진즉에 판가름이 난 내용인데 이걸 11년이 지난 지금도 잘 모르는 분들이 왜 이렇게 많은지 모르겠네요.
20/04/06 22:23
오렌 님// 미치겠다 정말 와.........
혹시 어디 다른 세계에서 살다 오셨어요? 가족이 뇌물을 받으면 그 당사자도 뇌물죄라고요? 도대체 님은 어느 나라 사람 입니까? 님이 사는 곳에서는 그렇게 법 적용을 합니까? 김홍걸 김현철은 뇌물죄가 맞죠. 하지만 그렇다고 김영삼 김대중이 직접 관련된 증거가 없다면 뇌물죄가 아닙니다. 님이 사는 나라는 그렇게 법 적용을 합니까? 국적이 어디신데요? 당연히 기업들이 그 아들보고 뇌물 준건 아니죠. 대통령 보고 준거죠. 그런데 그렇다고 해서 김대중 김영삼이 뇌물죄는 아니죠. 이런 기본적인 것도 모르니 계속 이상한 소리 하는 거죠
20/04/06 22:28
오렌 님// 위에도 말했죠? 충분히 증거가 완벽하게 셋팅 된 다음 대통령을 소환해서 바로 기소하는 겁니다
노무현은 그게 아니었어요. 기소도 못 결정할 정도로 증거가 없었는데 무슨 이상한 소리 하세요? 우겨도 좀 적당히 우깁시다.
20/04/06 22:33
오렌 님//어디서 주워 들은건 있어가지고 포괄적 뇌물죄 운운 하네...........
포괄적 뇌물죄도 당사자가 일단 받아 먹어야 성립하는 거랍니다 본인이 받은게 없는데 무슨 포괄적 뇌물죄 운운 하는 거에요?
20/04/06 22:34
지니틱스 님// 지니틱스님이 사는 세상이 다른 겁니다. 김홍걸이나 김현철이 김대중이나 김영삼 이름을 팔았으면 당연히 김대중이나 김영삼의 뇌물죄입니다. 그래서 김영란 법은 아예 아무것도 받지 말라는 것이고 포괄적 뇌물죄가 나온 겁니다. 기소도 못할 정도로 증거가 없다는 것은 노무현 재단 측 주장이고, 노무현이 아니더라도 와이프와 사돈 자녀까지는 다 뇌물죄로 잡혀갈 상황이었을 정도로 증거는 많았습니다. 당시 검찰에서 이잡듯이 캤던 것은 노무현과의 연관성이었고, 그 부분이 파헤치기 전에 자살해서 가족들이 수사 종결로 풀려난 것이죠. 노무현은 몰랐을 거라고 개인적으로 생각합니다. 그러나 그렇다고 해서 뇌물이 뇌물이 아닌 것은 아니죠. 굳이 한정지어서 노무현은 몰랐으니 가족이 뇌물을 받은 것일 뿐 노무현은 무죄다. 라는 주장이시라면 그건 맞습니다. 그런데 말씀하셨듯이 가족한테 왜 돈을 주겠습니까? 이게 비리가 아닐까요?
20/04/06 22:44
(수정됨) 오렌 님//아 김영삼 이름을 팔았으니 김영삼의 뇌물죄구나......
김영란법은 2016년에 통과된거고 포괄적뇌물죄는 그 보다 20년 전에 전두환 노태우를 처벌할 때 나온 말이에요. 뭐 좀 알고 말하세요 노무현 가족들한테 준 돈 뇌물인거 부정 안합니다.노무현이 정치적 도의적 책임을 져야죠 하지만 그렇다고 해서 노무현이 뇌물죄로 처벌 받는건 다른 문제입니다.물론 태극기 어르신들은 그렇게 생각 안하시겠지만 오늘 참 신기한 법 적용에 대해 들었네요. 가족이 뇌물 받았으면 그 당사자도 뇌물죄다 21세기 연좌제네요. 하긴 태극기 어르신들은 20세기에 사시는 분들이니 이해합니다 어르신
20/04/06 22:54
오렌 님// 당시 검찰에서 이잡듯이 캤던 것은 노무현과의 연관성이었고, 그 부분이 파헤치기 전에 자살해서
이 부분 제가 올바로 해석해 드립니다 . 노무현과의 연관성을 다 파헤치고 증거를 확보한 후 노무현을 소환했어야죠. 그게 전직 대통령에 대한 예우 입니다 이명박근혜도 그렇게 했습니다. 증거 다 확보하고 소환조사 하자 마자 바로 구속영장 청구 했습니다. 증거가 완벽히 확보된 후 소환해서 죄가 있다면 구속영장을 청구하거나 바로 기소 했어야죠. 검찰도 구속 영장을 청구할 자신도 없고 기소해서 유죄 나오게 할 자신도 없으니 시간만 끌고 언론 플레이 하다면서 망신만 주니까 노무현 대통령은 자살한 겁니다 즉 노무현과의 연관성은 밝히지도 못 한채 망신주려고 소환한 거죠.
20/04/06 22:59
지니틱스 님// 김영란 법은 뇌물죄가 어떤건지 설명하기 위한 양념입니다. 김현철은 김영삼 이름을 안 팔았죠. 김홍걸도 마찬가지구요. 당연히 동일한 논리로 노무현 가족들이 노무현 몰래 했다면 노무현의 뇌물죄는 아닙니다. 그러나 만약 받을 땐 몰랐지만 나중에라도 알았고 해결하지 않았다면 그 때는 노무현의 뇌물죄가 되겠죠. 물론 알았다고 해도 그 많은 돈을 한 번에 되돌릴 수 없으니 알았다고 해도 해결할 수 없었을 겁니다. 그리고 노무현이 나중에 알게 되었는지는 알 수가 없어요. 이명박의 노무현 망신주기는 결국 이 측면에 있는 것이구요.
연좌제라뇨. 본인이 대통령 안 했으면 포괄적 뇌물죄는 성립 안 합니다. 대통령 했으면 잘 관리했어야 했구요. 그러라고 대통령한데 민정수석 주는 거잖아요? 민정수석을 폼으로 주나요?
20/04/06 23:06
지니틱스 님// 넵 서둘러 소환먼저 한 것은 예우에 벗어나긴 하죠. 애초에 포괄적 뇌물수수죄는 증언에 기대는만큼 압박을 너무 세게 들어갔죠.
저는 자살한 이유를 소환 및 구속 때문이라고 생각하지 않아요. 본인이 몰랐던 곳에서 돈이 오고갔고 그에 대해서 가족에게 화를 냈다는 기사나 유언장 등을 봤을 때 본인이 본인의 자부심이 무너지자 급성 우울증으로 자살한 것으로 봅니다. 망신주기 때문에 자살할 사람이 아니고, 또 망신준다고 자살한다고 생각했다고 보기 힘든 언행을 본인 입으로 떠들었던 사람입니다. 남상국 사건 때 망신주기로 자살했지만 사과 안 했거든요. 본인이 할 때는 몰랐는데 당하니 참담해서 그랬다? 저는 인간 노무현을 그렇게 생각 없는 사람으로 보지 않습니다. 그리고 그랬다면 유서 내용이 그럴 수가 없습니다. 아예 안 남겼다면 모를까.
20/04/07 02:37
영삼 아저씨가 대신 맞으라는말은 진짜 신박하네요 단군할배 텨오셔야겟는데요
헌정이래 최초는 어디 캐치프레이즈인가요? 쌈지 폐업도 아니고 제가 어릴때 레고통 뒤집어 엎고 인정한해서 혼쭐났으니 두번째로 합시다
20/04/07 12:49
다른건 그려려니 하는데 독재정권=보수로 보는 사고관은 좀 동의가 안가네요. 정치집단을 하나의 선형으로 이어지는 흐름으로 이해해버리면 대한민국 진보정당의 전신인 한민당은 호남친일지주들이 모태인 친일 정당이었고 DJ정권도 YS가 군부세력과 통합했던것처럼 JP과 연합했었습니다.(이게 오히려 지금하고 더 가깝죠)
20/04/06 19:20
"제가 MB 아바탑니까?" 라는 발언이 문제가 된건 실제 발화자가 MB 아바타라서가 아니죠. 아무도 그분이 MB 아바타라고 생각하지 않습니다.
그걸 "전 국민 앞에서 자기 입으로 언급" 해서 문제가 된거죠.
20/04/06 19:36
'아무도'라니요? 그런 정치적으로 자살 발언을 한 것이야 본인의 수준이니 그만 두더라도 이 사이트만 해도 그 발언 이전에 이명박과의 연계설 주장하던 분들 많았습니다. 쓸데없는 발언을 한 것이 그 사람의 정치적 발언 수준이 떨어진다는 것에 수준의 반응이 아니라 답을 했으니 구리다는 반응이 이상한 거죠. 당장 pgr에서 안철수 이명박으로 검색만 해도 수두룩 나오는데. 분위기 깔고, 합리적인 의심인양 누가 한 말 퍼오고.
20/04/06 20:11
네 그럼 어떤 방송 진행자가
'A당 XXX씨가 N번방 이용자라는 소문이 있습니다' 라고 하면 지목당한 사람은 그냥 가만히 있어야 되는거에요?
20/04/06 19:47
발끈하는게 웃기긴 한데 가만히 있으면 찔려서 할말없으니까 가만히 있는다고 하지 별 다를건 없습니다.
김어준 저 허언증 관종 크크 이러는 사람들만 있었으면 애초에 김어준이 저 위치에 안 있어요
20/04/06 19:58
이걸 또 문다고 바보라고 조롱하고;; 가만히 있으면 저쪽 세력은 공작의 역사와 전통이 있으니 그럴지도 모른다고 찔리는게 있으니 저러네 이렇게 가는 가불기네요
사태가 심각한 n번방 사건을 주제로 음모론 퍼트리는 인간이 있는데 n번방을 이용한다 하는 음모론 프레임 부정하면서 사전 차단하려는 행동이 바보가 되는 세상이네요 크크크 이게 MB아바타랑 같은 사건인지;; n번방으로 정치공작하려고 이용한다는 프레임 짜여지면 여성쪽 표는 날아가는거랑 다름없는데 사전에 차단해서 음모론 죽이는게 조롱받을일인가 싶네요 음모론 퍼트리는 사람은 무언가 있긴 있나 보네요 이러는 곳에서 음모론같은 헛소리 하지마라고 나서니 저걸 무네 낄낄낄 같은 반응은 정말
20/04/06 20:19
크크 이건 실제로 이런 사건이 터지면 이것을 공작으로 몰아가는 방어적인 성격이 강한 음모론이죠.
이걸로 총선전에 민주당만 안엮으면 그대로 사라질 겁니다. 도대체 이 음모론으로 미통당이 뭘 손해봅니까? 공작 안하면 그냥 조용히 묻힐 이야기인데 N번방이랑 민주당 못엮는거?? 이건 사전에 공작할 애들을 죽이는 음모론인겁니다. 미통당은 그냥 조용히 어준이가 이야기했던 그대로만 안하고 그냥 넘어가면 될 일이죠
20/04/06 21:16
저런 언론 자영업자(찌라시 전문가)가 아직도 팔팔거리면서 돌아다니다는 거 부터가 대한민국 언론 수준의 증거죠.
언론계의 백종원 같은 사람은 도대체 언제 나올까요? 황어준 좀 잡아가게스리
20/04/06 20:16
https://www.yna.co.kr/view/AKR20170313143800001?input=1195m
문재인 측, '치매설' 유포자 경찰에 수사의뢰…"강력 대응" 위에 통합당 반응에 대해 비웃으시는 분들 이거에 대해선 어떻게 생각하시나 궁금하네요. 이것도 마찬가지로 '발끈하면 뭐다' 이런 반응이어야 하는건지
20/04/06 20:24
일단 저는 비웃지 않았으니 가만 생각해 보자면, 김어준을 김세의나 강용석으로, 미통당을 민주당으로 바꿨을 때 같은 상황에서 민주당에서 딱히 과민한 대응을 할지는 잘 모르겠습니다. 문재인 후보에 대한 직접적인 공격과는 차이가 있다고 보고요.
아래 글의 n번방 태스크포스는 고려하지 않았습니다. 민주당 지지자들은 언론의 편향성과 불공정함 정도는 항상 납득하고 갈 준비가 되어 있어요.
20/04/06 20:30
음모론에 대해 반박하는건 과민한 대응이 아니라 생각합니다. 음모론에 대해서 반박하는것에 대해 구린게 있어서 그런거라고
조롱한다면 앞으로 아님 말고 식의 음모론이 더 많아지지 않겠습니까? 김세의나 강용석이 가세연 유튜브에서 하는거랑 전국에 송출되는 라디오에서 하는것도 무게감이 다르다 보구요.
20/04/06 20:32
저는 그런 식의 음모론이 판치는 것 자체가 지금 한국 언론 수준이라 생각해서.... 미뉴잇님도 그렇지 않으신가요? 무려 공중파인 MBC가 어용 찌라시 언론이라 믿을 수 없다고 생각하고, 반대편 분들도 tv조선이나 채널A에 대해서 같은 생각을 갖고 계시니, 이게 그냥 한국 수준이라 생각하면 될 것 같습니다. 꽤 골이 깊은데, 제가 생각하기엔 유권자들의 정보력이 좋아져서 그런지 예전보다는 많이 나은 것 같습니다. 앞으로 더 나아지겠죠. 적어도 518 북한군 개입설 같은 소리는 이제 안 나오지 않습니까?
저번에는 탄핵정국 기무사 계엄령 문건이 찌라시인 줄 알았는데, 그게 진짜인 줄 누가 알았습니까...
20/04/06 20:39
그럼 저격수님은 지금 MBC가 공정한 시각에서 뉴스를 보도하는 언론이라 생각하시나요?
제가 보기에는 MBC나 TV조선,채널A나 극단적으로 편향된 시각으로 뉴스를 보도하는 언론이라 생각하는데요. 음모론이 판치는 한국 언론 수준이라 해도 음모론을 제기하는게 정당화 되지는 않든다 봅니다.
20/04/06 21:16
공정과 편향이 무슨 뜻인지 확실히 알지는 못합니다만, 중도에 가까운 것을 공정이라 한다면 공정하지 않고, (tv조선이나 채널A보다) 상대적으로 알려진, 또는 취재한 사실에 기반하여 보도하는 것을 공정이라 한다면 공정하다고 하겠습니다. 어디까지나 상대평가입니다.
이번 건에 대해서도 적어도 MBC가 채널A 기자와 검찰과의 유착에 대해서 뭔가를 취재하고 보도한 것 같으니, 이건 공정하다고 하겠습니다. 보수언론의 유착 정도와 특종 집착 정도를 봤을 때, 해당 건에 대해서 만약에 유시민이 이철 씨와 얽힌 점이 있었으면 바로 대서특필했을 것이고, 만약에 그렇다 쳤을 때 그것이 그들이 취재한 사실에 기반한다면 그것도 나름대로 공정하다고 하겠습니다. 결론적으로 채널A는 관련점을 밝혀내지 못한 것으로 보이고, 거짓 사실을 지어내어 보도하지 않았으므로 최소한의 양심은 지켰다고 하겠습니다. 80년대 북한군 개입설을 지어내던 시절보다는 발전했네요.
20/04/06 21:06
518 북한 개입설이 무려 30년을 간 유언비어입니다. 아직도 그거 믿는 애들 많구요. 적극 해명한 이후에도 무려 15년을 간 유언비어입니다. 유언비어에 반응했더니 뒤가 구리다는 반응에 나올만한 이야기는 아닌 거 같은데요.
20/04/06 21:25
정부에서 앞장서서 유언비어를 퍼뜨리던 시절에 비해서는 발전했다는 뜻입니다. 별건이에요.
전 기본적으로 김어준 발언이 그렇게 과격한 유언비어가 아니고, 상식의 영역에 있는 것으로 보입니다. 특히 총선 국면의 여의도 정치는 전쟁과 같고, n번방 같은 중박 이상의 이슈에 상대 정당이 연루되어 있을 것으로 추정되거나 물증이 있을 때 이슈를 안 써먹는 건 오히려 이해되지 않습니다. 총선에 승리하기 위해 상대방에 타격을 주는 것이 맞습니다. 안 그런가요..? 제 상식선에선 그런데.
20/04/06 23:09
정부가 유언비어를 퍼트려서 민식이법 통과시킨 거 보면 그다지 발전한 거 같진 않네요.
본인이 말씀하신 그런 짓은 건강하지 못한 정치방식 아닌가요? 건강하지 못한 정도가 아니라 창작물에선 악당들이 주로 하는 일 아닙니까?
20/04/07 03:22
좀 다른 경우입니다. 이번 경우는 진짜로 선거 앞두고 언론에서 민주당인사 연루설, 검찰 조사설 등의 실제상황이 벌어지지 않는다면 그냥 아무 것도 없이 끝날 일이죠. '문재인 치매설'은 그런 허위사실이 유포되어 떠돌아다니는 시점에서 이미 아무 것도 아닌 일은 아닌 거고요.
20/04/06 20:27
저는 당연히 당연히 이렇게 반응하는것이 당연하다고 생각하지만 뭐 음모론이긴 하니까...
이걸 고발할게 없는게 이대로 김어준이 이야기한 그대로만 안하면 미통당이 손해볼거 없는 음모론이라고 생각합니다. 도대체 뭘 손해보죠? 이대로 암것도 안하고 총선이 지나가면? 이건 순수히 방어적 성격이 강한 음모론이죠 미통당과 검찰 그리고 언론이 엮어서 공작만 안한다면 그냥 조용히 넘어갈 내용이죠 어준이는 아 내가 또 실수했네 하고 암말 안하고 또 넘어갈테고(K값때도 마찬가지였듯이) 저도 어준이는 싫어하지만 지금의 공작에 대한 방어적인 성격의 음모론은 충분히 이야기하고 넘어가도 된다고 생각합니다.
20/04/06 20:45
글쎄
https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=003&aid=0009797180 이걸 안했어야죠. 채널A에서 신라젠이랑 유시민 엮을려다가 들통나고 바로 N번방 사건 관련 선언을 한다? 공천중인 것도 아니고 공천 다 끝나고 한창 선거운동 할때? 덤으로 갑자기 왠 TF도 만든다? 그런데 거기에 왠 버닝썬 폭로자가 참가한다? 이러면 당연히 김어준 같은 찌라시 전문가가 달라붙죠. 여기에 반응하는 것이 나쁜 행동이냐... 라면 사실 그건 아닙니다. 나쁘지는 않아요 멍청한거죠 뭐... 당장 이런 글 나오잖아요.
20/04/06 20:55
평소에 신경도 안쓰다가 갑자기 n번방 운운하면서 저러니, 음모론 좋아하는 사람이 달라붙는건 어찌보면 당연한 수순이죠.
이래서 평소에 어떻게 행동했느냐가 중요한 것 같습니다.
20/04/06 21:10
타이밍이 아트....
채널 A사건 터지고(막상 N번방 사건 터진 후에는 이런거 없었음)바로 만드는 것도 모잘라서 왠 TF가 튀어나오는데 N번방과는 상관없는 버닝썬 폭로자가 나오고.... 얘네들은 나쁜건 둘째치고 멍청해요.
20/04/06 21:27
위에도 썼는데, 공작의 가능성 이런 건 있는 정도가 아니라 총선 국면에 상대 당에 타격을 주고 싶은 건 당연하다고 생각합니다. 그게 왜 나쁜 건지 모르겠네요. 미래통합당에서는 만약에 민주당 쪽 당직자에 대한 물증/심증을 쥐고 있으면 터뜨려서 타격을 주면 됩니다. 그러면 공작이 아니라 정의구현이 되는 거예요. 지금까지 잘 하던 일인데 또 하면 되지 뭐가 문제인지 모르겠습니다.
20/04/06 22:13
분명 잘못된 게 아니라 어리석은 거라죠? 그런데 어리석음을 비판하는 건 좋아서 하는 얘기일까요 아니면 못마땅해서 하는 얘기일까요? 좋다면 왜 좋은 것이고 못마땅하다면 왜 못마땅한 것일까요? 결과적으로 어리석지 않은 현명한 처사란 무엇이었을까요? 최선이란 무엇이었을까요? 그리고 그것이 왜 최선이고 현명한 길이었을까요? 말이 한 번 나와서 호사가들 사이에서 이미 크게 회자되었음에도 말이 나오지 않은 것과 같은 효과를 얻을 수 있는 방책이란 과연 존재 가능할까요? 가능하지 않다면 말의 당사자로서는 피해를 최소화하는 것만이 그저 최선이라 할 수 있을까요? 속이 있는 말이든 없는 말이든 관계없이 누군가는 그 말로 인해 무조건 피해를 감수해야만 하는 입장에 놓이는 반면 정작 말을 꺼낸 누군가는 이로부터 굉장히 자유로울 수 있다면 이를 두고 과연 옳고 합리적이라고 할 수 있을까요? 공인이 아닌 일개 개인으로서 어디까지 자유로이 언행이 용인될 수 있을까요? 그 언행이 공인과 공사를 대상으로 한다면 이는 또 얼마나 달라질 수 있을까요? 그런데 사회적, 대중적으로 충분한 영향력을 지닌 인물이 공직을 맡고 있거나 공사를 담당하고 있지 않다고 하여 여타 개인들과 온전히 동일하게 간주되는 것이 과연 합당한 일일까요?
20/04/07 03:14
김어준이 진행하는 뉴스공장이 2년 가량 라디오 청취율 연속 1위 인걸로 압니다.
김어준 따위?로 취급되기엔 예전 팟캐스트에서 욕따먹기 하던 급은 아닌거 같네요.
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