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Date 2017/04/12 21:06:43
Name 고통은없나
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Subject [일반] 여론조사는 표본수 많은게 장땡 ?




과거 2012년 대선에서 이번 대선에 힌트를 얻을수 있을까 싶어서 과거 선거 게시판 글들을 뒤져보고 있습니다.

그중 대단히 흥미로운 글이 있더군요

Alan_Baxter님이 올리신 여론조사 합계치입니다.

한여론조사당 조사 인구수가 1000~3000명 정도 되는데 이걸 전부 합쳐서 3만명 정도 되는군요.이렇게 하니 여론조사 마다
+-3.1까지 나오는 편차치가 표본수로 크게 줄어들면서 +-0.56까지 줄어듭니다.

해당글에 소개된 내용은 중요한 다음과 같습니다.

가장 마지막으로 공개한 한국일보-한국리서치 까지 18개 여론조사의 수치와 평균 각종 자료를 공개합니다.
조사인원 가중치로 산정한 여로조사에서 박근혜 후보는 46.8%, 문재인 후보는 43.4%로 나왔습니다.
30253명, 95%, ±0.56%입니다. 참고로 인원을 생각안하고 평균치를 내면 박근혜 후보 46.4%, 문재인 후보 43.5%로
2.9%의 차이가 나왔습니다.


위 여론조사에서 나온 수치 차이는 위글에서 말한 평균 보정을 가하지 않은 수치는 3.4% 차이로 박근혜 후보가 앞섰습니다
그럼 실제로 나온 선거결과는 어떨까요?

예.박근혜 후보 51.6% 에 문재인 후보 48%로 3.6% 차이입니다.값의 차이가 상당히 유사합니다.

저때도 여론조사 결과 나올때마다 의견이 분분했습니다.이 조사는 믿니 못믿니 누가 유리하게 조사되었니 아니니..

하지만 개별 여론조사는 1000명 조사라는 표본수의 한계때문에 부정확할수 있더라도 그걸 싸그리 모아보니 실제 결과와 유사하게
나온다면 이번에도 이 방식을 생각해볼수 있지않을까요? 여론조사 회사들이야 타 회사의 결과를 합쳐본다하는건 불가능하지만
우리같은 일반인은 가능할테니 말입니다.





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영원이란
17/04/12 21:07
수정 아이콘
조사일자가 차이가 커서 불가능입니다. 공표 금지기간 전에 마지막 여론조사라면 가능은 하겠네요.
고통은없나
17/04/12 21:09
수정 아이콘
지금 당장 할 필요는 없고 여론조사 공표제한 기간 전날에 모든 여론조사기관들이 일제히 발표할텐데 그것만 취합하면 될것입니다.
뜨와에므와
17/04/12 21:13
수정 아이콘
엄대엄인 선거에서야 다 고만고만하게 나오는 거고...

표본추출방식, 조사방식 다 다른 조사들을 산술평균내는 건 진짜 아무 의미 없는 거라고 밖에는...
고통은없나
17/04/12 21:14
수정 아이콘
하지만 실제로는 결과가 그 정밀하게 조사했다는 표본수 1000명 조사보다 훨씬 근사치로 나왔죠.즉 압도적인 표본수가 가져다주는 이점이 무시할수 없다는 점입니다.
뜨와에므와
17/04/12 21:16
수정 아이콘
그냥 우연일뿐 통계학적으로는 의미 0입니다.

더구나 단 하나의 예로 이런 주장을 펼치신다는 게...믿을수가 없네요.
하루빨리
17/04/12 21:14
수정 아이콘
풀이가 틀려도 답만 맞으면 된다란 생각과 뭐가 다른건지 싶네요.
17/04/12 21:18
수정 아이콘
사실 보통 천명 정도면 어느정도 신뢰도가 확보되었다곤 하지만,
현재 여론조사의 문제점은 비슷한 시기임에도 조사 기관에 따라 수치가 널뛰기 하는 것이 큽니다.
김테란
17/04/12 21:18
수정 아이콘
그냥 평균내면 안되고 표본수에 따라 또 가중을 둬야죠.
추가로 그에 따른 총 유,무선등 조사방식 비율도 계산해서 보여지는게 좋구요, 이미 업체들에서 하고 있죠.
엣헴엣헴
17/04/12 21:19
수정 아이콘
베이지안 추정을 이용해 각 여론조사들이 갖고 있는 편향을 교정하려는 시도는 네이트 실버가 성공적으로 보여줬고 서울대 모교수님도 지난 ... 무슨 선거에서 보여주셨습니다. 말씀하신 방법은 너무 심플하지만 방법을 고도화하는 경우에 충분히 기술적으로 가능한 방법입니다.
고통은없나
17/04/12 21:20
수정 아이콘
한국은 여론조사 결과들을 합쳐서 취합분석하는 네이트실버같은 사람이 왜 안나오나 모르겠네요.네이트실버가 저번 오바마선거를 정확히 맞춰서 명성을 얻은걸 생각하면 한국도 나올법도 한데..
너무너무멋져
17/04/12 21:26
수정 아이콘
그리고 그 네이트 실버도 지난 대선때....
고통은없나
17/04/12 21:27
수정 아이콘
어차피 저번선거는 너무 이례적이라서...
엣헴엣헴
17/04/12 21:48
수정 아이콘
뭐 브렉싯도 틀렸고 사실 이전 대선 이후에 헛발질만 하고 있습니다만... 방법론을 실제 데이터로 검증해본 가치는 크다고 봅니다. 뭐 학계에서도 계속 연구가 이루어져야겠죠.
레일리
17/04/12 21:30
수정 아이콘
그냥 여론조사 공표 마지막날엔 모든 기관이 같은방식 같은질문설개로 때리고 다 모아서 만명짜리 발표해줬으면 좋겠네요 크크
그러지말자
17/04/12 21:37
수정 아이콘
중국인구수 파악하기와 비슷하지 않을까요? 표본 1만개 확보하는동안 추가된 이슈로 변화된 민심이 추출 초기의 표본에는 반영이 안되는..
레일리
17/04/12 21:50
수정 아이콘
그렇게 할 이유가 없어서 안 할뿐이지, 한 6개정도 기관이 모여서 1500개씩 모아서 합쳐버리면 되긴하죠. 유선 15% 무선85%로 비율 똑같이 맞추고.
17/04/12 21:41
수정 아이콘
틀린 조사 100개 모았다고 정확해지지 않죠
기다릴게
17/04/12 21:54
수정 아이콘
그냥 우연이에요
17/04/12 22:03
수정 아이콘
어짜피 여론조사가 통계학 기반이기 때문에 수식으로만 보면 표본수가 늘어나면 수식에서의 오차확률이 줄어들기 때문에 더 정확해지기는 합니다. 물론 통계학 기본가정인 샘플링이 정확히 된 경우입니다.
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