|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 선거 기간동안 일시적으로 사용되는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
17/04/12 19:09
제가 언론인은 아니지만 인용불가는 뭐랄까.. 굉장히.. 수치스러울듯 하군요.
하긴 뭐 수치도 긍지란게 남아있는 애들한테나 적용되는 개념이지만..
17/04/12 19:21
유훈통치, 놈현, 관장사가 한 기사에서 나오는 거 보고 이건 아니다 싶어서 끊었다가 저번 대선 끝나고 다시 한 1년 보다가 말았는데 지금와서 보면 제가 뭐라고 저 사람들 걱정을 했는지 모르겠네요 크크
17/04/12 19:30
2건중 3월에 조사한 게 이건가 보군요.
'문재인 4%p 하락·안희정 5%p 상승…민주 경선 불붙는다' www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/787142.html 지금은 들어가도 기사는 보이지 않는데 벌써 내린건지, 아니면 저만 안보이는 건지 모르겠네요. 구글캐쉬에 남은 기사를 보니 좀 심하다 싶을 정도로 처음부터 끝까지 문재인 주춤, 안희정 상승이네요.
17/04/12 19:37
기사에 나온 용어가 좀 어렵긴 하네요.
[가중값 배율 범위를 벗어난 결과(광주/전라 0.33)를 공표하였고] 여론조사에서 이 가중값 배율이라는 용어가 어려워서 찾아보니, 원 할당에 대한 조사수를 가중처리하는 값이라고 되어 있네요. 좀더 쉽게 말해서 원래 100명 조사하려 했는데 10명 조사하면, 10명 조사 결과에서 가중값 배율 10을 곱하고, 원래 100명 조사하려 했는데 1000 명을 조사하면 1000명 조사결과에서 가중값 배율 0.1 을 곱하는 식인것 같습니다. 본문에 공직선거법에 따르면 지역별 가중값 배율은 0.4~2.5 범위 안이어야 하는데 광주/전라 지역의 가중값 배율이 0.33 이라는 것은 광주 전라 지역에서 목표할당보다 훨씬 많은 사람을 조사해서 통계에 반영했다는 이야기인데, 단순히 생각하면 광주/전라 지역에서 많이 뽑았다고? 그럼 안철수 후보에게 유리하겠네! 할만하지만 0.33 이라는 가중값 배율이 부여되므로 이렇게 단순하게 받아들여도 될지 모르겠습니다. [동 결과를 중앙심의위원회 홈페이지에 ‘조사완료 사례수 1,012명(광주/전라 103명)’으로 사실과 다르게 등록하였으며,] 이건 사실이 어느정도이고, 얼마나 다르게 등록했는지를 모르겠네요. 어쨌든 왜 사실과 다르게 등록했는지... [ 피조사자 접촉현황 일부(5,906명)를 누락하여 사실과 다르게 등록했다] 이건 응답한 사람 말고 접촉한 사람들중 일부를 누락했다는 건데 이것도 어느 정도 큰 잘못한건지는 잘 모르겠습니다. 어쨌든 결론은 법위반해서 인용불가 했다는건데... 무슨 목적이었나 진짜로 안철수를 위한 조작이었나 좀더 찾아보려고 했는데 통알못이라 확 와닿지는 않네요.
17/04/12 20:05
원래 인구비율 상으론 103명 근처가 맞죠.
그런데 왜 그런지는 모르겠으나 303명 정도가 조사가 되었죠. (하나의 표본으론 해결하기 힘든 요구를 무리하게 하나로 해결하려 하지 않았나 하는 정도의 추측) 303명 조사가 되었으니 0.33으로 가중치를 적용해야 맞죠. 헌데 총선전에 개정된 선거여론조사기준에 의하면 가중치가 0.4~2.5 벗어나면 버려야합니다. 가중치는 0.33으로 맞게 적용하긴 했는데(이걸 조작하면 진짜 큰일나거든요) 등록하는 페이지엔 103명으로 적은 것 같습니다. 한단계 더 숨어있는 등록 통계표와 다른 것인듯 합니다. 접촉현황은 아마 응답률 압박때문인것으로 보이구요, 한겨레가 응답률 몇%이상을 제시했나봅니다. 언론이 잘은 몰라도 전문가나 업체들과 다르게 다른건 몰라도 응답률엔 엄청 민감하며, 여심위에서도 공청회때마다 전문가나 업체들에선 그럴만한 근거가 없다 함에도 응답률을 제한하려는 움직임을 매번 보일 정도로 응답률에 꽤 민감합니다. 그 응답률을 채우려면 시간과 돈이 무지막지하게 들고 버리긴 아까우니 접촉현황 속이면서 그냥 등록해버린거겠죠.
17/04/12 19:48
저건 사실 리서치플러스의 문제입니다.
가중치 제한은 16년 총선 전에 생긴건데, 최근 유선비중이 급격히 줄어듬으로 인해 특정층 표집이 잘 안된다면 그리고 응답률이 원하는 만큼 잘 안나온다면 무선을 늘리던 조사시간나 시간대를 더 적합하게 맞추든 재접촉을 더하든 해서 해결해야하는데, 그러질 않은 것이며 그래도 되는 줄 알고 혹은 조사한거 아까우니 그냥 등록해버린거죠. 당연한 얘기지만 어느 선거의 조사건 간에 등록은 여론조사업체에서 합니다. 저거 말고 다른 것도 상당히 아마추어적이라, 사원수 10명 좀 안되고 매출 5억근방인 업체의 한계죠. 그냥 다 걸립니다, 그런데도 올리는 것은 그래도 되는 줄 알고인 경우가 상당히 많으며 여론조사 업체가 잘 모르는데 언론은 오죽하겠나요. 물론 모든게 잘 몰라서 인건 아니며 거의 작당하고 사기치는 경우도 있습니다. 작년 총선 그 짧은 기간동안만 해도 심의 인용된 건수만 107건입니다. 잘못의 정도에 따라 징계 혹은 처벌되는데 고발 8, 수사의뢰 1건도 있습니다. 이건 대체로 지방언론or후보자 의뢰+듣보업체의 조합 일겁니다 그럼 한겨레 정도 되면서 중대형업체 말고 왜 저런 업체에 라는 의문엔, 싸게 해줍니다. 원래 중대형업체들에 비해 싸게 해주는데 계속 하게되면 더 싸게해주죠. 한겨레 정도 되면 오해라 할지라도 같이 엮여서 욕먹고 싼게 다가 아니구나 하며 정신차리긴 해야 합니다.
17/04/12 19:55
그런데 기사 내용을 보고 관련자료를 찾아보니 의아한 점이 있습니다.
흔히 생각할때 허술한 여론조사라고 생각되는 "표집이 잘 안되어서 적게 조사해서 뻥튀기하려면" 가중치 배율이 커져야죠. 문제는 광주/전라지역 가중값 배율이 0.33 이어서 공직선거법 위반이라는 건데, 가중값 배율이 1보다 낮아지는건 '조사를 너무 많이해서' 입니다. 업체가 영세하고 능력이 없어서 소수만 조사하고 뻥튀기시켜서 발표한다는 건 이해가 갑니다만 이건 그런 문제가 아니어서... 애초에 가중값 배율 하한치가 있다는게 잘 이해가 안갑니다. 여론조사는 어쨌든 많이 수집하면 그만큼 신뢰도가 올라가는것 아닌가 싶고... 제가 놓치고 있는 부분 있다면 지적해 주시면 감사하겠습니다.
17/04/12 20:11
래쉬가드님의 댓글에 답글 달았는데요,
빠진 부분만 여기서 말씀드리면, 가중치 제한은 생각하신대로가 대체로 맞구요, 한가지 간과하시는 부분을 말씀드리자면 예를 들면 전화번호부 유선 100%라면 뭔 수를 쓰더라도 범위안에 들기 힘듭니다. 적절한 표본추출과 조사방식으로 해라 이것인 것이죠. 또 예를 들면 나름 적절하게 한 것인데도 20대 가중치가 2.7나오더라 그럴경우 접촉시도를 더해봐라 이겁니다. 그러면 2.5안에 들어올 수 있죠. 자연스레 다른 쪽의 0.3대도 0.4이상으로 올라올 수 있습니다.
17/04/12 20:17
그렇군요 설명 감사드립니다.
여기에서 제가 궁금하고 많은분들이 성토하시는 부분.. 과연 여기에 지적된 부분이 한겨례가 안철수 후보를 띄워주고 문재인 후보를 공격하려 여론조사를 조작했다 와 직접 관련이 있느냐인데 어떻게 받아들이면 될까요?
17/04/12 20:23
그랬다면 둘다 검찰가야죠.
위에 적었듯 지방언론or후보자+듣보업체 조합이면 그런 경우 가끔 있습니다. 지금이야 그러면 작살나겠지만 과거엔 아무렇지도 않게 업체에 이거 넣어서 하라며 명부 건내주는 경우도 있었습니다. 지금은 선거때 생겼다 사라지는 업체가 아니라면 그런 요구에 회사 사활을 걸고 응해주지도 않고 위의 건과 다른 한건 다 업체가 작아서 생기는 문제입니다. 한겨레에 대해선 위에 적었듯이, 오해라도 욕먹어도 쌉니다. 한겨레 정도 되면 자기 체급에 맞게 조사업체를 선택해야죠. 이건 가격때문에 혹은 신중하지 못한 인맥등에 의한 선정 이 두가지 정도 수준으로 밖에 생각 안되요. 과한 오해가 상당히 많은 것은 사실인데요, 여론조사결과와 조사기관 등록제가 자리잡히고 언론에선 세부 데이터를 바탕으로 한 전문가들의 객관적 분석에 상당시간 할애하고 이런 식으로 정착되기 전까진 어쩔 수 없다 봅니다.
|
||||||||||