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09/01/13 13:18
첫번째 방법의 경우는 컨트롤 여하에 따라 다르겠지만 fd에 당할수도 있는 방법입니다.
정석 fd 형태인 6마린,1탱크,1벌처로는 피해주기 어려울지 모르지만 scv가 4~5기 정도 출동한다면 앞마당 깨질겁니다. 또한 저 방법의 가장 큰 약점은 2팩 출발->3탱,3~4마린 , 2벌처 타이밍에 소수 scv 포함 러쉬에 무조건 뚫립니다. 성공의 요건은 앞마당 타이밍을 절대 보여주지 말아야 한다는것과 정찰 scv를 비교적 빠른 시간에 끊어주어야 한다는 겁니다. 두번째 생더블은 앞마당이 완성되기 전 한 5초동안 파일런이 막혀 있을 겁니다. 저는 12프로브 앞마당을 가져가는데 파일런 막히는게 싫어서 그 방법을 택하죠. 하여간 파일런 막히는 시간이 꽤 있기 때문에 첫질럿 타이밍이 느립니다. 만약 테란이 11번째 scv를 생산하자마자 배럭을 올려서 가장 빠른 마린을 생산하고 러쉬거리가 극히 멀지 않다면 scv 8~9기 동원한 치즈러쉬,벙커링에 앞마당 털립니다. 파이썬에서는 2/3의 확률로 털릴 가능성이 있죠. 만약 치즈러쉬 온다면 프로브를 잃지 않는선에서 최대한 시간 끌면서 앞마당 포기하는게 현명할겁니다. 투팩은 아마도 어찌어찌 막을 것 같네요. 결론적으로 요약하면 적당한 러쉬거리의 치즈러쉬만 아니라면 가장 정석적인 더블입니다.
09/01/13 21:10
오랜만에 올라오는 군용;;;;;;;; safer toss 기억이 납니다.~~~~~~~~ 그런데 그 전략 사이트가 왜 없어진건가염??
09/01/14 00:56
The_CyberSrar / Ver1 형태를 변형 하면 됩니다. 7.5파일런 9.5게이트 11.5가스 13.0~13.5코어 14.0질럿 16.0파일런 17.5 드라군 + 사업 - 두번째 드라군 이후 24.5 파일런 25.0멀티 ... 1질럿 사업드라군 3기 4:40에 갖춰 집니다.
하지만 요즘 FD를 공격형으로 잘안쓰더군요 대세가 대세인지라... 말씀대로 앞마당 포기 하는게 현명하죠 하지만 앞마당을 날려도 불리하지는 않습니다. 왜냐하면 400원은 날리지만 테란 입장에서는 그리 달갑지 않기 때문이죠 사업취소한후 다크드랍가도 테란이 난감합니다. 사업취소안하고 사업다크가셔도 됩니다. 어차피 테란이 옵저버 사업드라군 푸쉬가 부담되기때문에 시즈업을 자주 쓰지요 (엔베 짓긴 하겠지만... 콘토스류로 가도 되고 3게이트 뚫기도 있고 그냥 내주고 운영으로 가셔도 되죠... 어차피 생더블은 위험이 크니... 부셔지면 그냥 운영....) 그래도 생더블 파괴 vs 치즈러쉬 = 서로 쎔쎔이라고 봅니다. 어차피 벙커 100원 마린 2~4기 이상 벌처 1~2기이상 +@scv가 덤으로 와서 갈기니... 토스가 심한 타격은 아니죠 물론 1질럿은 잃더라도 일꾼이 안상해야 하고 드라군 피관리 잘해야죠 그래서 치즈를 잘 안주는게 아닌가 싶습니다. 그래도 마린이 4기이상 벌처가 2기 이상이라면 시즈타이밍이나 마인타이밍이 느립니다. 벙커를 생까고 4~6드라군으로 털러가면 할만합니다. 아니면 벙커를 깨고 가도 됩니다. (요즘 테란들이 치즈를 잘안주는게 따라가는게 더 낫기 때문이 아닐까 싶습니다. 토스는 일꾼 잃어도 투넥이라 어느정도 커버 됩니다. 그리고 리버나 닥드랍이 불안하니 여러가지 준비도 해야하고...) 스펙상으로 밀리지도 않구요 뭐 고수급에서는 앞마당 날아가는게 꽤 크겠지만요 유.유 브록레스너 / 글쎄요... 그냥 흩어졌다고 봐야할까요...
09/01/14 12:02
료상위해님// ver1은 실력이 더 좋은 사람이 fd든 1질럿,3드라군이든간에 이길 것 같습니다.
그런데 생더블에 관해서는 치즈가 성공하면 무조건 좋습니다. 토스가 앞마당을 포기할 경우엔 테란도 scv를 잃지 않거든요. 어차피 치즈가 들어가는 타이밍시에 테란이 토스보다 테크상 앞서기 때문에 가스를 아예 안 먹어도 됩니다. 즉 미네랄 수급량과 일꾼 숫자가 엇비슷하고 테크는 오히려 앞서 있으며 미네랄 400의 상대적 우위를 지니고 있기 때문입니다. 벙커 한기로 미네랄 100을 쓴다고 하여도 토스에게 사업이든 다크든 리버든 강제 할 수 있고 시간을 벌 수 있으므로 버린 자원이 되는것도 아니고요. 즉 테란이 손해보는것은 자원 수급을 해야 할 scv 8기 정도가 당분간 일을 못한다는 것인데 단순 미네랄 득실을 따지면 양쪽이 비슷할테지만 주도권 자체를 테란이 가지고 있다는 점, 멀티가 상대적으로 훨씬 빠르다는점 이 두개가 가장 큽니다. 실력이 많이 쳐지지 않는다면 이 상황에서 토스의 올인만 막아내면 무난하게 이길 겁니다. 올인 종류에는 드라군 푸쉬, 4질럿드랍+드라군, 리버 드랍,다크 드랍 정도가 있을텐데요 터렛,아카,시즈업 이라는 대처에 모두 막힙니다. 탱크는 3~4기 정도에 마인업 벌처로 일단 막기만 하고 느즈막히 타이밍을 잡거나 진출하면서 자리 잡고 멀티나 토스 입장에서는 괴로울뿐이죠.
09/01/14 15:59
dizi님은 와이고수 전략게시판에서 Hoegaarden이라는 닉으로 작년 9월까지 글을 올렸죠.
글 검색해보면 아주 좋은 글들이 참 많아요.
09/01/20 01:06
The_CyberSrar / 치즈러쉬 8기는 좀 오바 인듯 합니다. 부시는게 문제가 아니고 최적화 되어 있지 않기 때문이죠
그래서 앞마당 부셔져도 무리가 아닌겁니다. 오히려 2~3기 적절하게 오는 치즈 러쉬이면서 통하는 경우라면 토스가 당연 손해 입니다. 2~3기가 적다면 최대 5기까지는 됩니다. 8기는 솔직히 오바 입니다. 이동시간 30초를 감안하고 왕복 1분으로만 계산(전투시간 생략) 약 250~300가량의 미네랄을 먹지 못하게 됩니다. 그리고 전투시간으로 약 20~30초간 더 머무른다면 400~450정도까지 채취 하지 못합니다. 이론상 초반상황을 제외하고 일꾼1기가 초당 1.0~1.2 정도의 미네랄을 채취하는데 이때 8기가 1분동안 일을 하지 않는다면 엄청 큰겁니다. 미네랄1로 계산할경우 8기라면 초당 8의 미네랄을 모을수 있으며 60초동안 일하지 못했다면 약 480을 채취 못하는겁니다. 테란도 타격이 있는겁니다. 토스가 손해는 아니죠 그래서 요즘 테란들이 치즈러쉬를 잘 안하는게 아닌가 싶습니다.
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